Gasi se Jelen top 10 lista...

[awacs]

Originally Posted by Znak

?Ako vam je dobro onda ni?ta.?

Ako vam nije dobro, uradite ne?to bolje.

www.pescanik.net je jedan od simbola propasti ovda?njeg razuma. Mislim, svečano me boli uvo da mi neko obja?njava kako je pametan i dobar samim tim ?to vidi koliko su svi ostali glupi i lo?i. Tu emisiju i njeno online izdanje smatram ličnom uvredom, jer me zabole kita da me tamo neko cima i da me vamo neko ?eta. Ali to sam samo ja, naravno. I Marčelo.



Pozdrav,

Vasa

[Znak]

Originally Posted by awacs

Ako vam nije dobro, uradite ne?to bolje.

Taj Pe?čanik ne pratim, tako da verovatno nisam ba? bio u stanju da procenim da citiranje tog slogana mo?e biti toliko iritantno. U svakom slučaju, ovde se to odnosilo isključivo na stanje na muzičkoj sceni, upravo u nadi da će neko na "Ako vam je dobro onda ni?ta" odgovoriti "Nije dobro, poku?avam da uradim ne?to bolje". Da ne prebacujemo vruć krompir drugome. Ja zaista poku?avam, sizifovski, nemerljivo skromnim sposobnostima i mogućnostima, ali, kao ?to rekoh, to je sve ?to imam.
Ne krivim nikoga ?to nije bolje, osim sebe.

[diviner]

Originally Posted by Znak

Ne krivim nikoga što nije bolje, osim sebe.

Mozes da krivis mene, sebe, druge, ne vrijedi ti nista... Jednostavno masa ljudi uopste ne razmislja na takav nacin, ako uopste razmislja (govorim uopsteno, generalno za sve sto se kod nas desava), i za njih ne postoji "kritika" kao kategorija "nacina razmisljanja" . Guta ono sto joj se servira, menja zarad promjene (govorim o politickom aspektu ali i o drugim oblastima naseg drustva), "kritikuje" psuje i kudi ovu ili onu osobu, zato sto nema koga drugoga, i zato sto je popularno (po)opljuvati doticnu...itd itd...

Lijepo je biti idealista, ali od nas je svako, samo mozda jos ne bog, digao ruke!

Mozda sam otisao malo predaleko od teme, ali to su moja dva evro centa...tek toliko da se oglasim ...

[awacs]

Originally Posted by diviner

Lijepo je biti idealista, ali od nas je svako, samo mozda jos ne bog, digao ruke!

Bog nema ruke, ne trebaju mu. Prljave poslove je prepustio nama.

Pozdrav,

Vasa

[diviner]

Mudro zboris!

[Arthur]

aj sad malo i ja.
Imam tu sreću da stvari poznajem "iznutra", jer sam i profesionalno bio upleten u tu priču, i poznajem većinu aktera iste.
Koliko god mi je jasno ?ta kome tu sve realno smeta i kako bi to neko drugi sigurno bolje i svrsishodnije uradio, ja mogu samo da ka?em da od kad je Soro? i ekipa sa one strane atlantika, 6.10.2000te zavrnuo slavinu domaćem mega uspe?nom rokenrolu (koji ni tad nije bio značajno ekonomski isplativiji nego danas), niko nije ulo?io vi?e novca u isti od gore pomenute pivare, pod rukovodstovom ovde već opevanog i pre?aljenog biv?eg direktora. I tu pritom ne mislim na emisiju, koja je svakako dovoljno velika meta za kritiku, nego i na sponzorisanje

1. kafana i klubova po srbiji koje se bave alternativnom kulturom
2. festivala (nije samo Jelen turneja bila sponzorisana tim novcem)
3. stranih koncerata - čak postoji Jelen Live! agencija koja je uskakala i pokrivala minuse za gomiletinu gostovanja velikih stranih zvezda u momentu kad je već svima bilo jasno da je to pucanje u najavi
4. Jelen turneje gde je skup od ovo malo pre?ivelih i prepoznatljivih rok bendova iz 90tih besplatno svirao po svim mogućim i nemogućim rupama po srbiji, čisto da bi se ne?to tamo uop?te desilo, jer takva reklama Jelenu kao pivari i nije bila uop?te delotvorna. Delotvornije je sponzorisanje svakog postignutog gola na reprezentativnoj fudbalskoj utakmici.


Koji su Ilijini motivi i da li mu se treba i mo?e suditi, u tu nemam ukusa da ulazim. Lično mislim da ljudi malo ne vide ?umu od stabla, i da koliko god taj njegov contribution bio mali, i nemerljiv spram očaja koji vlada, ne?to je neko bar poku?ao. I za to je besmisleno tvrditi da je jedini motiv bio promocija sebe i vlastitog benda, koliko god to stvarno bilo lako.

O uredni?tvu nad pokojnom emisijom takođe nemam neku ?elju da sudim, ali ipak su kritičari malko te?ki na činjenicama, jer te?ko mi je da progutam da je ignorisano ba? 2/3 scene. Mnogo bendova poznajem koji su maltene i bez ikakvog cimanja i uguravanja bivali pu?tani, pa čak dolazili i do prvih mesta, i to mesecima po?to su poslali link na mail emisije. Siguran sam da bi mnogi od kritičara to bolje radili, i pu?tali svje i svja, svu vaskoliku silu srpske demo scene, ali opet ne mogu da im dam crveni karton, zbog mnogih koji su se tu stvarno na?li, i kojima je to bar lično bilo jako bitno, ako im već nije lansiralo karijeru u orbitu

Sve ostale liste pomenute su takođe uredničke liste, i čak mi ni to vi?e nije toliko hrđavo, jer ljudi, fakat, ko to uop?te gleda? jedina realno merilo popularnosti i promocije je količina spontano nastalih lajkova i ?erova i YT vjuova. Ove liste manje vi?e slu?e kao neka vrsta preporuka neke stare ekipe koja se jo? uvek trudi da ne?to nekome preporučuje, makar po svom ličnom ukusu. Nekom to pomogne, nekome ne ali sigurno nikom drugom ne odmogne.

Tako da, ?to je laki rekao, bavite se vi?e muzikom i pisanjem dobrih pesama, i borbom za sebe, sopstveni kvalitet i promociju. Danas je bar posle mnogo vremena ponovo moguće jako lako doći do popularnosti i masovnog priznanja. Zapravo nikad lak?e.Napi?ite, snimite, pustite ljudima, i ako im se dopadne, za?iveće svojim ?ivotom. ?ivimo u svetu gde nam je bandwith na smartphonovima 14mbit pobogu. Čemu mrzeti nekoga ko vam realno nije odmogao u tome, a nekome je čak i pomogao.

[Znak]

Originally Posted by Arthur

Čemu mrzeti nekoga ko vam realno nije odmogao u tome, a nekome je čak i pomogao.

Ne treba mrzeti nikoga, a naročito ako je obradio "Rebel Rebel".

Što se tiče pomaganja i odmaganja... Ako već nema tih para koje mogu da ožive muzičku industriju i na taj način motivišu nekoga sposobnog da se bavi rokenrolom, ostaje samo još jedan način da se u svemu tome stvarno pomogne - poboljšavanjem stanja duha. Prokleta mogućnost izbora mora da postoji. Na jednoj strani je sistem vrednosti zasnovan na vezi i nepotizmu, a nama treba bar jedna minijaturna "rupa" (tako smo nekad u Loznici zvali svako mesto gde se svirao rokenrol) u koju se ne dolazi preko veze.

Pre par meseci pita me drugar da li možda imam neku vezu da ubacim njegov bend na Jelen Top Listu. Čuo valjda da sam bio vezista u vojsci. Nemam, druže, nemam...

[diviner]

Originally Posted by Arthur

Koji su Ilijini motivi i da li mu se treba i može suditi, u tu nemam ukusa da ulazim. Lično mislim da ljudi malo ne vide šumu od stabla, i da koliko god taj njegov contribution bio mali, i nemerljiv spram očaja koji vlada, nešto je neko bar pokušao. I za to je besmisleno tvrditi da je jedini motiv bio promocija sebe i vlastitog benda, koliko god to stvarno bilo lako.

Originally Posted by diviner

"kritikuje" psuje i kudi ovu ili onu osobu, zato sto nema koga drugoga, i zato sto je popularno (po)opljuvati doticnu...itd itd...

Kao sto rekoh...

[awacs]

Originally Posted by Arthur

Koji su Ilijini motivi i da li mu se treba i može suditi, u tu nemam ukusa da ulazim. Lično mislim da ljudi malo ne vide šumu od stabla, i da koliko god taj njegov contribution bio mali, i nemerljiv spram očaja koji vlada, nešto je neko bar pokušao. I za to je besmisleno tvrditi da je jedini motiv bio promocija sebe i vlastitog benda, koliko god to stvarno bilo lako.

Možda nije bio jedini motiv, ali je bio najevidentniji. Ne možemo da se ljutimo na ljude što su ga prepoznali. Sa druge strane, direktor privatne firme ima odgovornost samo prema upravnom odboru i vlasnicima, a ne prema Rumskom forumu, rok muzičarima i slušaocima.

Originally Posted by Arthur

4. Jelen turneje gde je skup od ovo malo preživelih i prepoznatljivih rok bendova iz 90tih besplatno svirao po svim mogućim i nemogućim rupama po srbiji, čisto da bi se nešto tamo uopšte desilo, jer takva reklama Jelenu kao pivari i nije bila uopšte delotvorna. Delotvornije je sponzorisanje svakog postignutog gola na reprezentativnoj fudbalskoj utakmici.

Po meni, te besplatne svirke su čisto zlo. U krajnjoj liniji, ako su svirke bile besplatne, pivo valjda nije bilo besplatno. Nisam posećivao te turneje, ali valjda je bio neki šank, i valjda nisu prodavali Lav... Zaključak koji sledi je — ova muzika ne vredi ništa, a pivo... jebiga, zna se koliko vredi pivo.

Što se tiče delotvornosti reklame, svako ulaganje u reklamu se računa kao trošak, i samim tim ne ulazi u poresku osnovicu. Takođe, sponzorstvo (direktno ulaganje u, recimo, kulturu) dodatno umanjuje poresku osnovicu. U tom smislu, svaka reklama i svako sponzorstvo su delotvorni, pošto reklame odavno ne služe samo za reklamiranje proizvoda, nego i za ovo gorepomenuto. Dakle, niko tu nije radio ništa protiv ekonomske logike.

Sve u svemu, smešna je činjenica da je sve ono što si pobrojao zavisilo isključivo od ličnog tripa jednog čoveka. I malo je nerealno očekivati da uredništvo pronađe novog sponzora, pošto ni ovog prvog nisu uspeli da nađu, nego je on našao njih. Sve u svemu — opšta tezga, sujeta i lagodnost na sve strane, a onda se muzičari po Fejsbuku sekiraju što im neko kao oduzima pravo na izražavanje i pomaže turbo folku da postane još jači

Pozdrav,

Vasa

P.S. Uzgred, ovako dokon pregledao sam www.jelentop10.com — ni jedne jedine reči o „uredništvu”, ali ima dosta podataka o istoriji Apatinske pivare, Jelen brenda, svačega nečega... a ni špica emisije nije ništa informativnija. Toliko o težini i ozbiljnosti uređivačke politike. A možda sam zapravo samo slep i dekoncentrisan...

[Dushan_S]

Originally Posted by Arthur

Siguran sam da bi mnogi od kritičara to bolje radili, i puštali svje i svja, svu vaskoliku silu srpske demo scene, ali opet ne mogu da im dam crveni karton, zbog mnogih koji su se tu stvarno našli, i kojima je to bar lično bilo jako bitno, ako im već nije lansiralo karijeru u orbitu

Čuj, možda bi bilo bolje za muzičku scenu da nisu "pogurali" sve te koje su pogurali (ako im već nisu lansirali karijere u orbitu).

Tako da, što je laki rekao, bavite se više muzikom i pisanjem dobrih pesama, i borbom za sebe, sopstveni kvalitet i promociju. Danas je bar posle mnogo vremena ponovo moguće jako lako doći do popularnosti i masovnog priznanja. Zapravo nikad lakše.Napišite, snimite, pustite ljudima, i ako im se dopadne, zaživeće svojim životom. Živimo u svetu gde nam je bandwith na smartphonovima 14mbit pobogu. Čemu mrzeti nekoga ko vam realno nije odmogao u tome, a nekome je čak i pomogao.

Zato što JESTE odmogao. Ali izgleda ti to ne razumeš, možda zato što si više u poziciji osobe koja se bavi zvukom a koliko shvatam, rad sa autorskim bendom ti je samo hobi i od sekundarnog značaja. Kada nečega nema, onda je očigledno da nešto nije u redu i da ga nema. To bar stvara određenu tenziju i svest kod ljudi da ne postoje sadržaji određene vrste, bar je istina ogoljena. Nema te logike po kojoj treba hvaliti nešto što je loše odrađeno samo zato što je bolje da se ima bar to nego da nema. Ili pojednostavljeno, brate, radije ću da kući sam išamaram majmuna na porniće nego da jednom nedeljno opalim preružnu komšinicu. Ne mogu, nažalost, niti imam razumevanja za one koji mogu da spuste kriterijum.