Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint

[DaBear]

Zadnjih par godina "business of making music" je postao mnogo vise unosniji nego "music business" !!
Znaci - zvucne kartice, monitori, mikrofoni, outboard, synths itd itd...

Software - imaju svi. A I dalje jako malo njih nezna da pravi dobru muziku i izgovor je da im software sintovi i outboard nisu "masni" i "topli" itd..

E sad ce svi da plate po €600 za novi Korg MS synth koji ce im povrsiti posao...ali zamalo !!
Dzeparac je malo veci kod ovih novih klinaca...i eto gde ce da trose pare!!

Kao neko ko je posedovao jako puno starih i analognih sintova (Roland SH-02, SH-101, Juno 60, MKS-70, SPV-355, System 100M, MC4, Korg MS-10, MS-20, MSQ, Mono Poly, Polysix, RSF Kobol, SCI Pro One, Sixtrak, Yamaha CS10, CS15, SY-20, Casio CZ101..pa sve do Synclavier-a) i radio sa njima - nista me vise nemoze "napaliti"...

Pricam o samom zvuku - necu ni da ulazim u pricu kako ce se taj synth odplatiti, i zaraditi pare...(tesko i nikako)

Opustite se malo...nije to ne-znam-sta-sad-neko-ludilo....

[silicon science]

Originally Posted by DaBear

nista me vise nemoze "napaliti"...

Pricam o samom zvuku - necu ni da ulazim u pricu kako ce se taj synth odplatiti, i zaraditi pare...(tesko i nikako)

Opustite se malo...nije to ne-znam-sta-sad-neko-ludilo....

Trolujes druze mushki, samo me zanima sto ne odes u, recimo, dizajn i konstrukcija studija i tu ne iznesesh filozofiju kojom spamujesh kad si dokon. I tamo treba da kazes kako nema muzike bez pesme, zvuka bez muzike, a pesme bez akustike... Sad se osecam kao policajac ali brate, rekao si daaavno sta si imao, malo napreduj, menjaj prichu, barem neki drugi rechenichni sklop upotrebi, nek se nesto desi kad pricas ono sto zna i moja svastika. Ne zameri ali ufffgghhhh... kontam da od tvojih postova mladi, labinli mozgovi gube volju za sviranjem, umetnoscu, normalnim zivotom bez jurnjave za imaginarnom "svetskom slavom"... nemoj vise, molim te

[DaBear]

Originally Posted by silicon science

Trolujes druze mushki, samo me zanima sto ne odes u, recimo, dizajn i konstrukcija studija i tu ne iznesesh filozofiju kojom spamujesh kad si dokon. I tamo treba da kazes kako nema muzike bez pesme, zvuka bez muzike, a pesme bez akustike... Sad se osecam kao policajac ali brate, rekao si daaavno sta si imao, malo napreduj, menjaj prichu, barem neki drugi rechenichni sklop upotrebi, nek se nesto desi kad pricas ono sto zna i moja svastika. Ne zameri ali ufffgghhhh... kontam da od tvojih postova mladi, labinli mozgovi gube volju za sviranjem, umetnoscu, normalnim zivotom bez jurnjave za imaginarnom "svetskom slavom"... nemoj vise, molim te

Naprotiv...sad imamo iz sebe mnogo stvari koje se nisu desile pre (kad sam ja bio mladjan i kad sam se zario i palio..) i mozemo vrlo jasno da vidimo kuda ide sve!
Kao i u svemu drugome - sve je to biznis (pravljenje para) za velike korporacije koje prave muzicke aparate... Ispiranje mozga maloletnicima koji misle da ce sa njihovom novom spravom (zvucna karta, synth, sta vec..) preskociti 10 godina prakse i vezbanja i ODMAH napraviti muzicko remek delo !!!
Ovde (Engleska - gde i nekako jos uvek postoji neki music business) svakodnevno vidim primere "producenata" koji su skucali desetine hiljada funti u opremu i posle par godina se pokajali / povukli itd...
Sa software-om (kod nas - besplatnim) svako ima prliku da se oproba i TEK kad mu stvarno krene i pocne da zaradjuje pare od toga - onda tek ima smisla kupovati
ne trolujem - samo realno gledam na stvari i pokusavam da posavetujem mlade narastaje...u moje vreme SVE je bilo nenormalno skupo i teske smo pare potrosili na opremu jos davne 1984-5 pre neko sam i stigao do Londona..tad je bavljenje elektronskom muzikom bilo jako jako skupo !!

Danas, ko nemoze da radi muziku sa postojecim soft instrumentima i kompjuterom - treba ozbiljno da se zapita gde je problem !!

[Everbeatz]

Originally Posted by DaBear

Sa software-om (kod nas - besplatnim) svako ima prliku da se oproba i TEK kad mu stvarno krene i pocne da zaradjuje pare od toga - onda tek ima smisla kupovati

OVO! Potpuno tacno. Bas sad gledam kako je Deadmau5 kupio Fairlight CMI-30a na NAMMu za $20.000 - zasto? Zato sto moze, tj. ima para da se zajebava i kupuje opremu (vec ima krsa modulara kod sebe, itd). Verovatno ga moze otplatiti od jednog DJ gig-a.

Originally Posted by DaBear

Danas, ko nemoze da radi muziku sa postojecim soft instrumentima i kompjuterom - treba ozbiljno da se zapita gde je problem !!

I ovo stoji u potpunosti.

[silicon science]

Ne kapirate poentu. Fora je sto se sve svede na kraju na neku "filozofiju", a obicno su ti filozofi oni koji nemaju nista konkretno da kazu na temu, vec imaju vremena da razmisljaju kako se radilo kad su oni bili mladi, i tu misao projektuju na sve ostale kao chinjenichno stanje.
Opet ponavljam, nek se malo shara po temama na forumu i nek se filozofija prosiri i dalje, zasto selektivno. Jer onda nema smisla ni sredjivati studio, ni kupovati bilo sta (ima krekovanog softvera sad kolko oces), niti uchiti skole, niti bilo sta.
Ovde smo svedoci chistog paradoxa, a to je da ljudi koji zive od ovoga posla i koji se zale kako industrija umire, zapravo sami daju veliki doprinos toj smrti (jer propagiraju piratertiju a da nisu ni svesni toga, utichu na to da se ne kupuje oprema jer se pare nece vratiti itd)...
Kad bi recimo poceo takvu pricu na Dizajnu i k. studija, kako bi se onda osecao i kako bi reagovao recimo Boggy, koji zivi od toga (koliko sam upoznat). Kapiras?
Ne vidite dalje od svog nosa, i to je problem

Probajte makar na sekund da razmisljate drugacije (tesko je znam).
Primer: zasto ne razmisljate kako cete da vratite pare od kupljenog televizora??? Zasto se muzicka oprema uvek vezuje za neko vracanja para. Od kuda vam arogancija da mislite kako znate kako ljudi razmisljaju? Ko je spomenuo (u ovoj temi) posao, industriju i slicna sranja??? Shvatite da ima neopterecenih ljudi koji ne razmisljaju kao vi, koji nisu profesionalci a opet u nekim stvarima vezanim za ovaj posao su za vas doktori, cija se muzika mozda nece chuti dalje od sobe u kojoj zive i koji ne rade to zbog drugih, da bi se svideli nekom tamo.
To sto radite se zove licemerje i arogancija
Govorim u mnozini jer je ova bolest rasprostranjena kod nas, i sam sam bolovao od nje al sam se izlechio, fala bogu...

[awacs]

Originally Posted by silicon science

Ne kapirate poentu. Fora je sto se sve svede na kraju na neku "filozofiju", a obicno su ti filozofi oni koji nemaju nista konkretno da kazu na temu, vec imaju vremena da razmisljaju kako se radilo kad su oni bili mladi, i tu misao projektuju na sve ostale kao chinjenichno stanje.

Pa aj' sad... u ovom konkretnom slučaju ovo što je DaBear napisao stoji od reči do reči, a i to kako je bilo kad je neko bio mlad ima debele veze sa ovom temom.

Ako ništa drugo, recimo da je Vrač (kao i ja, doduše) bio mlad u vreme kad je Korg MS20 bio aktuelan, pa valjda ima pravo da uporedi situaciju onda i sad???

U "ono vreme" SVI su pizdeli od analognih sintisajzera jer su oscilatori bili NENORMALNO nestabilni i jer su se sprave drugačije ponašale svaki put kad ih uključiš, pa je i od "patch chartova" bila slaba vajda. A jbt, to su j?b?ni ALATI, važno je da alatu možeš da veruješ, ako ništa drugo.

Jebiga, sve to na šta su ljudi nekad pizdeli danas se prodaje kao nekakva "magija", vintage qrac-palac, štatijaznam... budalaština.

Pozdrav,

Vasa

P.S. (edit) E da, niko nije rekao da ne treba praviti studio, upisivati škole ili pisati muziku. Radi se o tome da, u šta god da uložiš novac, vreme (ili oboje), nije loše imati ideju ŠTA DALJE SA TIM DA RADIŠ. Pošto se u suprotnom sve pretvara u jako skup hobi.

[silicon science]

Originally Posted by awacs

Pa aj' sad... u ovom konkretnom slučaju ovo ?to je DaBear napisao stoji od reči do reči, a i to kako je bilo kad je neko bio mlad ima debele veze sa ovom temom.

Ako ni?ta drugo, recimo da je Vrač (kao i ja, dodu?e) bio mlad u vreme kad je Korg MS20 bio aktuelan, pa valjda ima pravo da uporedi situaciju onda i sad???

U "ono vreme" SVI su pizdeli od analognih sintisajzera jer su oscilatori bili NENORMALNO nestabilni i jer su se sprave drugačije pona?ale svaki put kad ih uključi?, pa je i od "patch chartova" bila slaba vajda. A jbt, to su j?b?ni ALATI, va?no je da alatu mo?e? da veruje?, ako ni?ta drugo.

Jebiga, sve to na ?ta su ljudi nekad pizdeli danas se prodaje kao nekakva "magija", vintage qrac-palac, ?tatijaznam... budala?tina.

Pozdrav,

Vasa

P.S. (edit) E da, niko nije rekao da ne treba praviti studio, upisivati ?kole ili pisati muziku. Radi se o tome da, u ?ta god da ulo?i? novac, vreme (ili oboje), nije lo?e imati ideju ?TA DALJE SA TIM DA RADI?. Po?to se u suprotnom sve pretvara u jako skup hobi.

Izvini, ali nisi rekao ama bas nista konkretno. Stavise, i ti si arogantan i licemeran. Znaci, mi smo sad budale i neznalice sto se "palimo" na nesto sto ste nekad vi koristili (nikako se niste "palili", daaaleko bilo). Znachi, izrazi kao "vintage synth", analogija itd su, po tebi, budalasti termini
Vaso, tebi cu boldovati odgovor na ovo (nije lo?e imati ideju ?TA DALJE SA TIM DA RADI?. Po?to se u suprotnom sve pretvara u jako skup hobi) jer si spor danas: Otkud ti znas, ili otkud ti informacija i pojam sta ce ko da radi sa sintom??? Postavljate se (ne samo ti) kao neki struchnjaci ama bas za sve, a u svemu najmanje konkretnih odgovora, vec samo uziverzalno-generalna pricha. Gde se hrani ta potreba da se ispadne "pametan" i "mudar" u temi koja to ne trpi. Aman, pricamo o sintisajzerima, i to vrlo konkretno, i otkud vam obraza da se tako poseravatem po temi pod izgovor kako zelite da pomognete (to pricajte nekom drugom).

EDIT: ocekujem od vas da, kad se otvori prva sledeca tema u rubrici za dizajn studija, da ti Vaso prvi das savet kako treba imati u vidu te novce koji se ulazu, dal ce se ikad vratiti (a u pitanju su velike pare). Budi dosledan sebi pa uradi tako, opraces obraz koji si ukaljao detinjastim i licemernim razmisljanjem

[Surfer]

Originally Posted by silicon science

Ne kapirate poentu. Fora je sto se sve svede na kraju na neku "filozofiju", a obicno su ti filozofi oni koji nemaju nista konkretno da kazu na temu, vec imaju vremena da razmisljaju kako se radilo kad su oni bili mladi, i tu misao projektuju na sve ostale kao chinjenichno stanje.
Opet ponavljam, nek se malo shara po temama na forumu i nek se filozofija prosiri i dalje, zasto selektivno. Jer onda nema smisla ni sredjivati studio, ni kupovati bilo sta (ima krekovanog softvera sad kolko oces), niti uchiti skole, niti bilo sta.
Ovde smo svedoci chistog paradoxa, a to je da ljudi koji zive od ovoga posla i koji se zale kako industrija umire, zapravo sami daju veliki doprinos toj smrti (jer propagiraju piratertiju a da nisu ni svesni toga, utichu na to da se ne kupuje oprema jer se pare nece vratiti itd)...
Kad bi recimo poceo takvu pricu na Dizajnu i k. studija, kako bi se onda osecao i kako bi reagovao recimo Boggy, koji zivi od toga (koliko sam upoznat). Kapiras?
Ne vidite dalje od svog nosa, i to je problem

Probajte makar na sekund da razmisljate drugacije (tesko je znam).
Primer: zasto ne razmisljate kako cete da vratite pare od kupljenog televizora??? Zasto se muzicka oprema uvek vezuje za neko vracanja para. Od kuda vam arogancija da mislite kako znate kako ljudi razmisljaju? Ko je spomenuo (u ovoj temi) posao, industriju i slicna sranja??? Shvatite da ima neopterecenih ljudi koji ne razmisljaju kao vi, koji nisu profesionalci a opet u nekim stvarima vezanim za ovaj posao su za vas doktori, cija se muzika mozda nece chuti dalje od sobe u kojoj zive i koji ne rade to zbog drugih, da bi se svideli nekom tamo.
To sto radite se zove licemerje i arogancija
Govorim u mnozini jer je ova bolest rasprostranjena kod nas, i sam sam bolovao od nje al sam se izlechio, fala bogu...

Bravo, odličan post.

Sla?em se sa tobom.

To mi je najjače kad mi počnu o tome da jel ja znam koliko mi godina treba da vratim novce koje sam dao za opremu.
Pa jebe se meni za opremu i koliko ko?ta.
Ako mi se sviđa analogni volume button od 2000 EUR ja ću ga kupit ako imam novaca
Isto kao ?to NIKOGA u NIJEDNOJ INDUSTRIJI nije briga ?to će biti sa alatima i strojevima nakom eksploatacije jer ionako idu u otpis nakon određenog vremena, tako nije ni mene briga ?to sam dao 5000 EUra za Lexicon kojeg sad ima za d?abe kod AIR-a.
Slu?io je svrsi, ja sam radio svoje kao ?to bi radio i bez njega uz tu razliku da je vokal zvučao odlično a ja bio sretan ?to mogu ?arafiti.
Ljudi moje, pa to je osnovno sredstvo za rad kao stroj za tisak u tiskari ili stroj za varenje u građevini.
Koga boli ona stvar koliko ko?ta?
I ovdje govorim o profesionalnom vbavljenju glazbom.
A oni koji se ne bave profesionalno, pa ?ta njih zabole koliko se isplati kupiti Korg za 3000 Eura?
Oni su to kupili kao ?to su kupili i Lacoste majicu.
Za svoj gu?t.

I ima? pravo, vrlo vjerovatno najveći razlog za?to je ova industrija oti?la u kurac je zato ?to su svi počeli na svemu ?tedjeti jer kao nema potrebe kupovati Lex za 5000 EUra kad je softverski samo 1000 a zvuče "isto".

A najjači argument je da kupci ionako ne čuju razliku.

Kupci ne čuju razliku pa ćemo mi ulo?iti 10 puta manje novaca u proizvod ali ćemo taj proizvod naplatiti isto kao i prije 30 godina ali ako kupac ?eli platiti 10 puta manje za taj proizvod to onda nije u redu i ne po?tuje na?a prava.
Ne konju, to ?to ti podcjenjuje? svoje kupce i ?to si cheapskate, to je tvoj problem, kupci itekako čuju razliku ali ako si se već ti odlučio prostituirati onda ne znam za?to ne bi i kupac.

Zato savjet svim mlađim članovima, ako imate novac i ne?to vam se sviđa, kupite to i ispunite si ?elju, ne gledajte to kao investiciju jer to nije investicija, mo?da ćete biti razočarani ali barem nećete kriviti opremu za eventualni nedostatak uspjeha.


P.S. Inače se sla?em s Da Bearom, ali on malo previ?e sve gleda kroz prizmu nekakvog biznisa iako i kad je on sam počinjao biznis mu je bila zadnja stvar na pameti.

By the way, upravo se igrao sa Virusom TI.
Gle, nema tog VST instrumenta koji to mo?e.
Jako mi je ?ao, ali ne ide

[DaBear]

Surfer, imao sam i ja skoro ?100.000 u opremi i Lexicon 960 i sta vec...ALI
Danas su malo druga vremena. Vise nema remixa od ?5,000 ili ?8.000 (koliko sam JA naplacivao)... Danas je to ?300 ili ?500 za isti taj remix !

Danas - samo top liga moze da uzme pare koje su blizu tim ciframa !
Drugo, pricamo o Srbiji gde je (kako svi kazu) jad i beda i nemastina i ?600 je za nekoga pozamasna cifra !!
Licno sam se uverio vise puta kad neko ko je odrastao na kompjuteru dodje do nekog vintage syntha i posle 5 minuta kaze.."jet to TO? ...pa i nije nesto!!"
Ko ima pare nek kupuje - ali takvih je jako jako malo u nasim krajevima. !!

@ Silicone - daj mega muzicaru koji zna sta radi instrument od $20 i on ce da pocepa i na tom instrumentu !!! A da ne pricamo kako bi Mr Wonder tek pocepao na vilo kom soft synthu !!!?/ Alo?

Sto se tice akustike i studija - OPET, ko je ozbiljan i ko je savldao svoju opremu i software i instrumente i poce da se ozbiljno bavi muzikom i zaradjuje (jel smem to da kazem?)...TEK ONDA treba da razmislja o studiju.

Ljudi prave hitove po podrumima i niko se kao kod nas toliko ne opterecuje sredjivanjem sobe PRE nego sto ovlada svim tim stvarima...

Koliko je puta Boggie rekao da je bolje vezbati miks na sluskama ??
Naucis ono sto imas - pa posle..
Po meni su oni koji se non-stop pale na nove sprave i preglabaju specifikacije itd itd...on koji najmanje rade !

Ok, ako si doktor / advokat / direktor i imas skup hobi....u zavisnosti STA JE HOBI? Skupljanje sprava ili pravljenje muzike iz hobija, gde se opet vracamo na soft varijantu !!

imam druga koji je nekad svirao u poznatom bendu, i dan danas svira gitaru (pored mega posla) a tek skoro je uzeo mali Mac tek toliko da moze da snimi tu gitaru i da se zeza..nema studija, hardware-a, cevi, lampi, akustike itd...

tak Korg od ?600 ce za dve nedelje vec da vredi ?400 ..by the way i tako sve manje i manje..i nikada nece skociti cena jer nije "vintage"..