NI Classic compressors (da, jos jedan!)

[MUzzY]

Originally Posted by psionic

Kazem, ja nisam primetio to klipovanje CLA2A, ali sam ga koristio u okvirima njegovog headrooma. Nesto kao GAIN TRIM pot sa malo limitinga, ne za neki preterani efekat...

Klipuje interno (kad se upali crveni LED na VU metru) i to moze da se cuje. Headroom je jos jedna stvar koja mi se ne dopada kod Waves varijante. Tu je NI po meni bolji.

Originally Posted by psionic

Dobro, puig je vec malo drugacije osmisljen... A to sto se dobije guzvanjak kad ga otpanjis - znaci da ga nisu bas emulirali kako treba. Kakva je situacija sa UADom, jesi li poredio njegov LA2A sa hardverom ?

UAD-a nisam imao prilike da probam. Iz te kuhinje sam samo cuo onaj plate reverb i odusevio se.

[psionic]

Originally Posted by MUzzY

Klipuje interno (kad se upali crveni LED na VU metru) i to moze da se cuje. Headroom je jos jedna stvar koja mi se ne dopada kod Waves varijante.

Crveni LED koji postoji na skoro svim waves plaginovima nije indikator internog klipa, već ukazuje na to da je interna saturacija startovana, tj da je input dovoljan da je pobudi (sve lepo piše u pdfu wavesa) E sad, o primenjenom algoritmu i njegovom kvalitetu nećemo polemisati, ali da je prost kliping u pitanju - nije...

Što se NI tiče, ne znam da li su i u kojoj meri pokušali da emuliraju sve aspekte, ali vredi pomenuti da je u pitanju saradnja sa Soft Tube i da treba očekivati dobre rezultate. Baš ću malo kasnije da probam da i njega "zgazim" momački, pa da vidim šta kaže...

[Jan]

Meni kad god se upali crvena lampica na bilo kom waves plaginu, ako mi je fader na nuli, signal mi predje 0 dbFS... Znaci testirao sam danas citajuci vase stvari, obavezno cim se upali crvena lampa signal ode preko 0dbFS

[psionic]

Originally Posted by Jan

Meni kad god se upali crvena lampica na bilo kom waves plaginu, ako mi je fader na nuli, signal mi predje 0 dbFS... Znaci testirao sam danas citajuci vase stvari, obavezno cim se upali crvena lampa signal ode preko 0dbFS

Pa ok, tako se i ocekuje da radi. Kad predjes interni prag od 0 dB, startuje ta saturacija, praveci zvuk "drugacijim", navodno kao kad preopteretis input hardvera (imaj na umu da VU pokazuje stanje u 16bit vrednosti)
Bez tog plagina, prelazak iznad 0dB na vumetru na pojedinacnom kanalu, ne izaziva digitalni klip signala, sto naravno mozes i sam da probas generisuci cistu sinusoidu i testirajuci ovu tvrdnju

[Jan]

Originally Posted by psionic

Pa ok, tako se i ocekuje da radi. Kad predjes interni prag od 0 dB, startuje ta saturacija, praveci zvuk "drugacijim", navodno kao kad preopteretis input hardvera (imaj na umu da VU pokazuje stanje u 16bit vrednosti)
Bez tog plagina, prelazak iznad 0dB na vumetru na pojedinacnom kanalu, ne izaziva digitalni klip signala, sto naravno mozes i sam da probas generisuci cistu sinusoidu i testirajuci ovu tvrdnju

Ne znam da li se razumemo... Ako mi se na CLA2A upali crvena lampa, na peakmetru u samom Cubase-u na kanalu mi signal ode preko 0 dbFS! Dakle ode u digitalni klip... Ilustrovacu kasnije slikama

[psionic]

Originally Posted by Jan

Ne znam da li se razumemo... Ako mi se na CLA2A upali crvena lampa, na peakmetru u samom Cubase-u na kanalu mi signal ode preko 0 dbFS! Dakle ode u digitalni klip... Ilustrovacu kasnije slikama

Ma razumeo sam ja odlicno - kazes da ako se upali lampa na plaginu, stvar ode u digitalni klip ? Smanji malo fejder da kompenzujes. Signal jeste jaci, ali nema klipovanja. Oko digitalnog klipa necu sad da smaram jer sam smarao jedno 100x, ali samo da napomenem :

Kao prvo - digitalni klip se vrlo tesko postize unutar samog DAW programa. Jos teze unutar ovih plaginova, jer za razliku od Cubasea (ili bar vecine DAWova), oni rade sa 64 bitnim vrednostima. Da nije tako - ovaj primer koji cu sada da postavim, ne bi imao nikakvog smisla :

Uradio sam sledece: Stavio jedan loop u jedan kanal i sendovao taj kanal na drugi kanal. Send kanala je na 0 i kada nema efekta, oba kanala rade sa potpuno istom jacinom i pikuju na potpuno istim vrednostima.

U kanal u koji sam sendovao prvi dry kanal, sam stavio CLA2A - namerno jer navodno Wavesov 2A ima manji headroom. Zatim sam pojacao input na pluginu DO DASKE, dakle maksimalno, kazaljka stoji zaglavljena na 0dB, lampica neprestano svetli. Po vama (Jan i Muzzy) - trebao bih dobiti neverovatnu kolicinu distorzija i smeca, cak i kad skinem fejder kanala posle La2a na neku vrednost koja ce mi dati slicnu jacinu kao DRY snimak (fejder je post fx, sto znaci da ako je plagin zaklipovao, ovo ne bi trebalo da ponisti efekat)

Prvi je DRY - sam kanal bez icega, fader na nulu...
Drugi je LA2A 100 - input do kraja pojacan, pik redukcija minimalna (oko 30, igla se ne pomera), fader smanjen jer proveravamo da li sam plagin daje klipovanje.

Dry:


Izgled kanala sa plaginom:


CLA2A input do kraja pojacan:


Probao sam istu kombinaciju sa VC2A by Native Instruments...
Malo me je iznenadilo to sto je zvuk u gornjem primeru ostao skoro isti kao DRY kanal. Kao da nisu uopste ubacili emulaciju te saturacije kada se preoptereti ulaz
NI VC2A, totalno druga prica. Isti primer - evo sta sam dobio :



Imajte na umu da je ovo ekstremna vrednost ulaza. Umesto na -38, fejder je isao na -9, sto znaci da su ipak koristili neki algoritam. Potrudili su se oko tog analog feel-a

[Jan]

Originally Posted by psionic

Probao sam istu kombinaciju sa VC2A by Native Instruments...
Malo me je iznenadilo to sto je zvuk u gornjem primeru ostao skoro isti kao DRY kanal. Kao da nisu uopste ubacili emulaciju te saturacije kada se preoptereti ulaz
NI VC2A, totalno druga prica. Isti primer - evo sta sam dobio :

To sam ti hteo reci sto se tice Waves-a ! Oni uopste nisu modelovali tu output saturaciju kao sto tvrde da jesu a i ljudi i na GS-u su ih provalili, da ono cuveno dugme analog na njihovim SSL-ovim emulacijama samo dodaje shum, a pricali su da dodaje harmonike, saturaciju blabla... Takodje su pricali da ako se optereti output da ce on da saturira, saturira my ass, saturira ali kao digitalni klip ako ga ne utisate...


Takodje secam se da je awacs okacio pre 5-6 godina neki test sa sa Waves SSL channel stripom u crveno na outputu i channel stripom koji ne ide u crveno, pa kad su se kompenzovali kanali rezultat se nulirao, tako da Waves-ova prica oko emuliranja te output saturacije je cista glupost. Moram da se ogradim, nakon sto sam to probao sa SSL paketom, nisam probao sa drugim paketima, ali da se proveriti... Ocigledno je da je NI emulirao nesto :S, po meni bi oni trebali tu saturaciju ili kolorizaciju da uvedu vec od -18dbfs digitalno pa da se sto se blize gura digitalnoj nuli bude sve glasnija, naravno ja bi to stavio kao opciju, neko mozda voli da panji kanale preko 0dbfs a da stisava na master fader-u