Everything popular is wrong: Making it in electronic music, despite democratization

[DaBear]

Originally Posted by igormink

Ja bi rađe vozio Fiat Punto i radio remek djela. Ne treba mi Maseratti...

Definisi remek delo !?

(a covek se inace brzo privikne na novi auto...)

[igormink]

Samo sam odgovorio na konstataciju u postu prije Nije uopće bitno remek dijelo kao takvo, nego sam htio reći da bi rađe radio vanserijsku glazbu i imao prosječnu zaradu (ako je Fiat Punto neki prosjek) nego po?to-poto ganjao pare nau?trb kvalitete - takvih ima dosta. Znači radi se o načinu razmi?ljanja (ili stanju duha, kako hoće?). A sad ?to je kvalitetno ili vanserijski, to svatko za sebe procjenjuje, pa nema nekog smisla da sad navodim primjere, ali i mogu za potrebu argumentacije

A ovo da se na dobar auto čovijek lako navikne je svakako točno, pitanje jel je primarno

[DaBear]

problem je sto je danas doslo do PREZASICENJA u muzici koja se pravi na kompjuterima!!
Od Apple loops-a do Fruty-ja koje koriste cak i klinci u osnovnim skolma ovde pa do Cubase. Logica i Toolsa....
Svemu tome ide u prilog mala cena kompjutera i tona besplatnih software-a i loopova itd za slaganje "muzike"...
Danas cak svako moze da bude "software DJ" ...nek probaju to sa gramofonima (malo teze) ali zato software miksa sve..bez greske!!!

Pare se maogu zaraditi SAMO od komercijalne muzike (ako se izuzme par velikih DJ-a ili par velikih i starih bendova koji imaju staru publiku)..
Ostalo sve ...nema nade.
Samo kao hobi - i to jeftini hobi !! Sad je sve toliko dobro da se moze malte ne sve uraditi kuci na jeftinoj opremi (ako znas kako, naravno...)

A ko profitira u svemu ovome - proizvodjaci jeftinih audio kartica, kompjutera, mikrofona, zvucnika, hard diskova, hardware sintisajzera, ritam masina, itd itd itd...jer novajlije UVEK misle da im i pored svih ovih silnih softwera treba jos nesto da bi postali "face" i postigli "taj zvuk"...

[cAAc]

Pa ako se bavis komercijalnom muzikom ,merilo uspeha ti je bankovni konto i cini mi se da se mesaju babe i zabe.To sto je DaBear naveo kao najveci problem vazi samo za ljude koji bi zeleli da se prodaju(pod ovim ne mislim na peachke prodane nego na ljude koji zele da zarade dobro od svoje muzike) ali im je sve teze da budu primeceni zbog gomile koja je preplavila net ..a i sama komercijalna muzika nije vise toliko popularnija u odnosu na andergraund muziku kao sto je to bio slucaj nekad(u skoro svakom zanru ili podu sad postoje zapazeni komercijalni uspesi)
Mene licno smaraju druge stvari ..to kloniranje npr tako da u muzici koju ja volim sad je slucaj sledeci :kad slusas muziku izdatu za jednog izdavaca kao da slusas jednog izvodjaca ..iste farbe ,ista produkcija isti aranzmani ..samo su te neke glavne teme drugacije ..klinci koji rade tu muziku uglavnom gledaju da se uvale kod nekog od tih izdavaca pa kopiraju to ..(ranije kad cujes neku pesmu prvi put mogao si da kazes to je taj i taj lik ..sad kazes to je taj i taj lejbl)
Primetio sam da se u komercijalnoj muzici sve vise koriste neki elementi andergraund zvuka i obrnuto tako da danas ,bar se meni cini nema ni komercijale kao nekad ni andergraunda i mislim da su se definicije promenile(i ne volim da koristim te termine)

[cAAc]

remiks takmicenja su takodje mnogo isplativija i dobar markentiski potez tako da remikseri koji su imali pristojne prihode od ovog posla mogu na njih da zaborave ..
Sama nagrada retko prelazi 500-600 funti ,a preplavi se net linkovima tokom samog takmicenja ..sad na remiksu da bi dobro zaradio(da bi dobio da ga radis) moras i sam da budes u 'vrhu' i top listama jer ce tvoje ime izmedju ostalog i da ga prodaje.
Jer npr ako neki izdavac hoce da pogura nekog novog ,svezeg dace pare pre nekom ko je trnutno aktuelan nego nekom producentu u nekom studiji koji ce mozda i bolje da ga odradi ali publika ne zna za njega
A sami aktuelni izvodjaci ce opet radije da objave remiks takmicenje pod svojim uslovima za sicu i na taj nacin trenutno ucvrste svoju trenutnu poziciju i ne retko dobiju kvalitetan remiks.
Kako ucvrscuju svoju trenutnu poziciju ..znamo da sad skoro svako ko slusa nesto od elektronske muzike i sam cuka kuci po kompjuteru tako da to dodje kao neka interakcija sa svojom publikom plus kao sto rekoh sami 'fanovi' ce se pobrinuti da se njihov remiks cuje sto vise puta na sto vise mesta i na taj nacin skrecu paznju kako na sebe tako i na pesmu(muzicara) koja se remiksuje
..menadzeri i kuce za koje izdaju se brinu o radiju i televiziji ..publika vredno radi na netu

[DaBear]

Originally Posted by cAAc

remiks takmicenja su takodje mnogo isplativija i dobar markentiski potez tako da remikseri koji su imali pristojne prihode od ovog posla mogu na njih da zaborave ..
Sama nagrada retko prelazi 500-600 funti ,a preplavi se net linkovima tokom samog takmicenja ..sad na remiksu da bi dobro zaradio(da bi dobio da ga radis) moras i sam da budes u 'vrhu' i top listama jer ce tvoje ime izmedju ostalog i da ga prodaje.
Jer npr ako neki izdavac hoce da pogura nekog novog ,svezeg dace pare pre nekom ko je trnutno aktuelan nego nekom producentu u nekom studiji koji ce mozda i bolje da ga odradi ali publika ne zna za njega
A sami aktuelni izvodjaci ce opet radije da objave remiks takmicenje pod svojim uslovima za sicu i na taj nacin trenutno ucvrste svoju trenutnu poziciju i ne retko dobiju kvalitetan remiks.
Kako ucvrscuju svoju trenutnu poziciju ..znamo da sad skoro svako ko slusa nesto od elektronske muzike i sam cuka kuci po kompjuteru tako da to dodje kao neka interakcija sa svojom publikom plus kao sto rekoh sami 'fanovi' ce se pobrinuti da se njihov remiks cuje sto vise puta na sto vise mesta i na taj nacin skrecu paznju kako na sebe tako i na pesmu(muzicara) koja se remiksuje
..menadzeri i kuce za koje izdaju se brinu o radiju i televiziji ..publika vredno radi na netu

ma da....(ali zamalo !)
Eh,da je to tako kao sto ti zamisljas !!!!

Ta tvoja remix takmixenja su toliko retka a cine mozda 2% od celokupne reklame. Beatport "remix takmicenja" - uglavnom treba da PLATIS za remix parts (!!?) i to nije bas malo para - sto je u stvari samo pokusaj da prodaju bar nesto nekome... taj jedan remix package je kao da su prodali 50 mp3 downloada!!! I ti remksi ZAVRSE uglavnom samo na tom websajtu !!!
Jeste, sve je to reklama i koriste hardcore (remixere) fanove da malo sire sami reklamu okolo (time sto ce da zovu drustvo da glasa za njihov remix...)

A ono oko "prodaje" "za pare"....???
Ako neko odabere to za posao - logicno je da ce i da ga plate za taj isti? Ko se tu prodao i zasto? A nece da te plate ako si niko i nista (citaj - nisi vec imao uspeha sa nekim tvojim radovima. Malo uspeha - malo para, puno uspeha - puno para..)

Ja vam uporno tvrdim (posto sam godinama delio prostorije sa nekolicinom poznatih DJ / producenata) da su pare SVIMA BITNE !!! I da svi gledaju kako da izvuku sto vise para za to sto rade !!
I seljak ce da gleda da proda njegov krompir najvise !!

Ako pricamo o tome "ko se prodao" - zasto mega DJ-i (recimo Deadmou5e, naprimer) ima tako veliki fee??? Zasto ne kaze, "ja se nisam prodao i NECU DA UZMEM TOLIKE PARE !!! JA SAM UNDERGROUND, COOL I SVIRAM ZA MALO PARA!!" ????? PA NIJE LUD VALJDA !!!????
(Deadmou5e ima dobar management iza sebe, koji je vrlo pametno uspeo da potpise "360 deal" za njega sa EMI-jem, vredan ?1milion (ali - EMI uzima procenat od SVEGA sto on zaradi, od majica, mp3, ulaznica, DJ fees, reklama itd... Ali vec se pokazalo, da su se zajebali, je on nije toliko komercijalan...i pitanje je da li ce vratiti te pare a kamoli zaraditi !! U ovom slucaju DJ i management je napravio dobar posao za njih, podelili pare i sad "odplacuju" to u malim procentima..)

Kad DJ ili producent dostigne neki nivo (culi ljudi za njega itd..) znaci da je vec na pola puta - odtad linija polako krece na dole. Negde stagnira malo ALI uvek posle nekog vremena krene na dole. SAD ta linija mnogo brze ide na dole.... (zbog celog stanja muzike i svesti koda naroda, itd..)
Sto uzmes u tom kratkom periodu - to ti je naplata svi godina ulozenih u rad da stignes tu gde si !!!! Vreme neumorno prolazi i kad se okrenes u 30 ili 35 godina - "gde si bio - nigde! Sta si radio - nista! (u stvari.."bio sam cool DJ, pustao ploce i moje stvari za drustvo u cosku !!"..

[cAAc]

koja beatport rmx takmicenja? nisam mislio na njih ali nije ni bitno ..ne slazes se..ok

nisam rekao da se neko prodao za pare ,zato sam i stavio zagradu da mi neko ne napise to sto si ti sad napisao ,jer mene iskreno to ne vredja niti interesuje toliko ..svidja mi se nesto ili ne ,u tudje motive ne ulazim (dzaba si trosio vreme)

Ostale stvari si napisao iz svoje perspektive ,kao covek kome je bitno i da zaradi nesto od toga i to razumem(ne razumem vas 'komercijalne' face i 'andergraund' 'kulere' zasto stalno vodite besmislene rasprave)..ali totalno si pogresno preveo sve sto sam ja napisao ..uopste nisam pisao o tome o cemu ti sad pises..

postalo je besmisleno bilo sta pisati ovde jer se svi nadju za nesto uvredjeni i rasprave se nastave u tom pravcu
ja sam samo napisao svoje vidjenje stvari ,bez prozivanja 'komercijale' ili 'andergraunda' (i kao sto rekoh vec ne volim te dve reci)

i hocu da se ziv pojedem sto sinoc nisam isao do drugara gde su drugari pustali muziku za drugare iz coska

[Solozabal]

Originally Posted by DaBear

Ta tvoja remix takmixenja su toliko retka a cine mozda 2% od celokupne reklame. Beatport "remix takmicenja" - uglavnom treba da PLATIS za remix parts (!!?) i to nije bas malo para - sto je u stvari samo pokusaj da prodaju bar nesto nekome... taj jedan remix package je kao da su prodali 50 mp3 downloada!!! I ti remksi ZAVRSE uglavnom samo na tom websajtu !!!

Da, na beatportu se naplacuje sudjelovanje u remix natjecajima, ali zato su nagrade bogatije nego kod "free" natjecaja.. Pa ko voli nek izvoli.

A vezano za cifru upada u contest mislim da bas i nije toliko skupo koliko kazes (ili bar vise nije), evo konkretno nedavno zavrseni natjecaj Martina Solveiga je bio 2$. A odaziv ogroman, negdje oko 800 remixa
Ali vrijednost nagrade govori u prilog tome da se samo radi za marketinske svrhe.

[cAAc]

prodidzi su radili andergraund muziku koja je postala popularna ,a samim tim i komercijalna ..tako da mogu da se zovu i andergraundom i komercijalom ..muzika u tom periodu se moze nazvati andergraundom jer je to period nastanka vecine popularnih elektronskih zanrova danas ..ovo je isto vezano za maseratija i punta(remek delo je remek delo i nije bitan zanr ..

U tekstu je pomenuo gomilu klonova ,mozda i najveci problem ..cucemo jedan hit npr. i posle jos ko zna koliko slicnih ..tim hitom te maltretiraju dok ti ne pripadne muka,a posle ne mozes da cujes nista drugo jos jedno pola godine od gomile slicnih ,a remikse i da ne pominjem(tako da na kraju sve ispadne sranje)
E sad kako ocekivati da ce se pojaviti neko nov ,svez ,inovativan itd? Mozda se i pojavio al ceka da se izvrti par pesama za sta treba par godina pa ce da ga poguraju.

[johnjogurt]

slucajno sam ipak otvorio rumski da kao vidim ovu diskusiju, i opet se potvrdjuje isto, cak mi je i malo zao shto je ivan postovao ovaj text, DaBear, shta da ti kazem, zao mi je shto trosish reci iskreno, text je bio vrlo jasan i realan, nazalost..