Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?

[tex viler]

Originally Posted by Shot

@Khan: Najjeftiniji da je s dva 414 u overheadu... hm... pa to i nisu baš jeftini mikrofoni!

@Tex: Mislim da je tvoj prvi problem nedovoljno kanala u preampima. Podebljaj se koliko god možeš. Osam barem, ako želiš neku moderniju produkciju bubnja dobiti. I budi spreman da nakon snimljenog bubnja neke stvari moraš dodatno triggati!

Možda najbitnije ti je što imaš za overheade. Snare možeš uvijek dobiti s 57icom više nego dobro, bez obzira na kojem je preampu. Kick će isto uvijek pristojno zvučati, a njega ionako najlakše podebljaš paralelno s još nekim trigger kanalom. Ali definicija cijelog bubnja će doći iz overheada, i to je ono gdje će se najviše i čuti jel to dobar bubanj ili ne (u smislu kvalitete instrumenta).
Od onoga što imaš, ja bi išao tako da 57 stavim na snare (i još jedan ispod snera ako bi bilo moguće! znam da se nema kanala ali ako ostane koji kanal ipak...), i također 57icu na hihat. Dovoljno će definicije hihata ionako doći iz overa, pa onda 57 može dodati neku raw prljavštinu i u miksu baš fino sjesti. Tomove nekako zakrpaš, uhvatiš što god imaš (ne da sad kažem da su manje važni al jbg...ako ispadnu loše krpat ćeš ih trigger samplovima). Na kick bi unutra shure beta 91 i bit će super. Možeš kasnije duplicirati taj kanal i na duplikat staviti trigger nekog duuuubokog sempla ako će mu faliti sub frekvi. Super će zvučat! Svoj preamp i K2 stavi ispred bubnja, nekako da podjednako ulovi oba crasha, na nekih metar ipo visine usmjeren prema snare-u. Ne potpuni room mic, više kao overall bubanj u jednom kanalu. I na kraju dolazimo do overheada - ili ako možeš nešto pristojno posuditi onda s tim radi, ili ako nemaš ništa iole kvalitetno otkaži cijelo snimanje! Bez zajebancije - otkaži!

A kad skupiš neke pare, jeftina kombinacija je da kupiš par Oktava 012 kondenzatora za overheade (ima ih iz Varaždina jedan shop stalno na lageru povoljno) i neki Audixov paket sa dinamičkim mikrofonima za snare i tomove. Možda čak i njihov D6 za kick (ako te pali imati mic za kick koji daje prezentan i maltene produciran zvuk)...

Sviđa mi e kako razmišljaš, to sa triganjem uvijek mogu rijšiti sa kickom.
glazba koju ću snimat je funk uglavnom...

evo koristim javno da te pitam da mi budeš neka vrsta savjetnika za pripremu snimanja...

znači ključno je da imam bar 8 kanala i dva dobra overa... ove ostale mikrofone mogu uvik posudit..

[Arthur]

slažem sa sa shotom a i sa quake2-om. Svakako je puno iskustva i trikova potrebno za iole uspešan ozbiljan snimak. Ti ćeš naravno nešto usnimiti i ovako, al greota je da već toliko dobrog bubnjara i njegov set ne izvučeš na maximum. Ja sam u životu snimio preko 100 sešna bubnjeva i dan danas učim i ispravljam neke greške koje me dele od još boljeg zvuka.

enivej, shot je u pravu, overheadi jesu alfa i omega za bubanj, te nemoj štedeti na njima. I takođe mogu da potvrdim da te oktave, za koje će mi Shot na private javiti koja je to radnja i po kojoj ceni mogu da ih uzmem, ODLIČNO rade.

[tex viler]

Zamolio bih vas da prosljedite kontakt i cijenu, ako je to dobro zašto ne uzet...
samo vidio sam na thomanu da ima više cijena i kombinacija za te iste mikrofone, bar im je glavna oznaka ista.. koja je šema s tim?
Koji su još dobri majkovi za overe? mislim sa nekim cijenama za nas male

Poptujem to da je teško i da je nekome potrebno godine i godine iskustva...
Nimalo me to ne plaši, točno znam kakav zvuk želim na svom albumu i idem ka cilju, pokušat ću na sve moguće načine... Imam dosta volje a i sluha

[Bockie]

Takav bubnjar i bubanj...

Hmmm...

Ne razumem tvrd stav po pitanju studija...

Ako je to pitanje, ja bih da tako ozbiljno radim album, a imam takav bubanj, ulozio novac u studio tj. snimanje bubnja u studiju.
Druge stvari (bass, gitare,klavijature,instrumenti) idu relativno lako i van studija, zavisno od muzike, ako se ima oprema i iskustvo.
Za dobar vokal i bubanj, studijsko snimanje vredi svake pare i to se debelo cuje u snimku!
Naravno pricamo o studiju sa iole ozbiljnom opremom.

[tex viler]

Radije bi da te pare ulo?im u opremu nego da ih jednokratno bacim u nepovrat.. mislim da će sinergija ljudi koji će radit na projektu izvuć nedostatak skupe opreme... pjesme su najbitnije u svemu tome...
snimao sam par puta u skupim studijima, rijetko sam izlazio sretan a bivao sam opelje?en... jednom prilikom smo bacili (stid me reć koliko puno) novca u jedan studio poznatog producenta u okolici Zagreba.. Opljačkao nas je nije dovr?io uopće, čuli su se rezovi na mjestima di se ubadalo, čovjek nije čuo za crossfade, ili ga je bolio racku... naravno dva benda koja su do?la poslje nas su dobila gotov materijal puno prije...
Tako da sam rekao NO FUCKING WAY anymore...
Javno neću reć o kome se radi... ako koga zanima na pp..

[Bockie]

Takvi "veliki" studiji i producenti nece takvim radom ostati "veliki" i sigurno jedan los primer ne moze biti pravilo.

Siguran sam da ima gomila studija koja ce jako lepo odraditi posao a imaju dobru opremu i znanje. Pa i ovde na rumskom imas odlicnih ljudi sa veoma korektnim studijskim uslovima. (oprema-prostor-cena)
Uz svo postovanje cika Tex, ne znam koliko imas iskustva sa snimanjem bubnja? Stvarno te pitam!
Kupices neka dva mikrofona koja ces tada iskoristiti (tih nedelju-dve-pet) dobiti Bog zna kakav rezultat, mozda dobar, mozda sasvim obican, vrlo verovatno i jako los. I stavices ih u ladicu...
Za polovne neces dobiti ni pola para...
Jel planiras njima da radis stalno? Onda ok, ali mi nije delovalo tako...

I druga stvar. Ako si dovoljno resen da odradis , odjebi i mene i sve ostalo ,uzmi sve sto treba i uradi sam, ali uradi tako da se svi smrznu kad cuju...!

good luck!

[Arthur]

ja ti u ime kolektiva rumskog foruma želim puno sreće u korišćenju sinergije kao sredstva za postizanje tehnički ispravnih rezultata

[Shot]

Za početak, stvarno dva puta pročitaj što je Big Bockie napisao! Stvarno je stotine razloga zašto da ipak odeš u neki studio snimiti bubanj. Šteta što živimo u takvoj vukojebini da nikome ne pada na pamet to da se s prvom pjesmom investira pa se od nje zarade novci i investira u opremu - ne spominje se to jer to tako kod nas ne funkcionira. Nitko ne zarađuje od muzike!

No dobro...

Što se tiće Oktava mikrofona, evo link:
http://www.sonarscope.hr
Od njih sam ja kupio ovaj paket crnih MK-012 MPS6
Tebi možda ne treba cijeli taj paket nego su dovoljna dva tijela s dvije cardioid kapsule.

Sve je to isti mikrofon samo u drugačijim pakovanjima. Fora je da su tijelo i kapsule odvojivi i onda se može kombinirati. Recimo, za gitarske ampove često znam staviti omni kapsulu, za XY su naravno hypercardioid i za sve ostalo cardioid kapsule. Samo ih šarafiš gore! I sad još ima jedan štos - kupiš onda jednom još jedan mikrofon, ali samo jedno tijelo i jednu kapsulu, i možeš to tijelo kombinirat s preostalim kapsulama. Zgodno kad treba dodati još jedan omni mikrofon preko cijelog bubnja, a već si potrošio ova dva iz paketa na cardioid kapsule u overheadu recimo.

Relativno dobar mikrofon sve u svemu. Ja uglavnom sve overheade i akustične gitare snimam s njim. Radio sam i s AKG 451 (koji je bolji) i relativno je mala razlika. Svakako je to mikrofon koji je bliži po zvuku 451 nego onim Audix/Shure/Rode malim kondenzatorima. A naravno, po internetu se može nači čak i neke modifikacije za njega. Al ja se to ne usudim petljat jer je sve tako minijaturno da je mogučnost slanja mikrofona u vječna lovišta prevelika.

E da, bitna stvar je da u ovim našim krajevima jedini izvori otkud naručiti Oktava mikrofone (bilo koji model) je ili iz njemačke (po mogučnosti iz njemačkog Oktava ebay shopa) ili od ovih Sonarscopea. Nije reklama, nego postoji jako puno kineskih kopija tog mikrofona. Sjećam se da sam naletio čak i na website na kojem su foto dokumentirane razlike u obliku otisnutih slova za otkrivanje jel original ili kopija. Amerika je navodno prepuna kopija, i to najčešće baš ovih MK-012. Zato je bitno otkud se kupuje. I ako uz mikrofon ne dođe ručno crtani i frekvencijski graf (koji više izgleda kao kupus zgužvanih papira), onda je vjerovatno kopija.

A taman sad imam u studiju na posudbi AKG 451 sa vintage kapsulama pa bi zapravo trebao napraviti usporedni test jer me baš zanima koje su razlike. Al lijen sam i imam puno drugih obaveza pa ne znam jel stignem...

[Arthur]

meni se lično više dojmi oktava pre nego 451, AKG ima neku čudnu šiljatost na hajhetu i činelama generalno. Oktave su mi nekako linearnije iznad 5k, iako su generalno tamne.

[Znak]

Originally Posted by tex viler

Radije bi da te pare uložim u opremu nego da ih jednokratno bacim u nepovrat.. mislim da će sinergija ljudi koji će radit na projektu izvuć nedostatak skupe opreme... pjesme su najbitnije u svemu tome...
snimao sam par puta u skupim studijima, rijetko sam izlazio sretan a bivao sam opelješen... jednom prilikom smo bacili (stid me reć koliko puno) novca u jedan studio poznatog producenta u okolici Zagreba.. Opljačkao nas je nije dovršio uopće, čuli su se rezovi na mjestima di se ubadalo, čovjek nije čuo za crossfade, ili ga je bolio racku... naravno dva benda koja su došla poslje nas su dobila gotov materijal puno prije...
Tako da sam rekao NO FUCKING WAY anymore...
Javno neću reć o kome se radi... ako koga zanima na pp..

Uzmeš dva komada AKG c1000 za dvesta evra i dobićeš zvuk OH za koji će svi forumski producenti reći kako to qrcu ne valja - ako budu znali koje si mikrofone koristio. Ako ne budu znali čime si snimao reći će da je sve OK.

Puna podrška za tvoj pristup. Dobre pesme mikrofoni sigurno neće upropastiti.