Loudness War

[sinvelikogmajstora]

Originally Posted by awacs

Što se tiče smislenosti ili besmislenosti priče o LW-u, spreman sam da tvrdim (pa makar ispao glup u društvu) da će RMS za deceniju ili dve ući u okvir istih zakona u kojima se već nalaze pesticidi, prehrambeni konzervansi, lekovi i slične trice. Ne govorim o ograničavanju "javnog emitovanja buke" koje je manje-više već regulisano nego o ograničavanju proizvođača da proizvedu prosečnu buku koja na duže staze može da škodi pojedinačnim konzumentima.

Ko god hoće može da se smeje grohotom, ali neki članovi foruma će to sigurno doživeti.

znao sam da ce se prije ili kasnije isplatiti citanje ovog topika. svaka cast!!!

[boggy]

Originally Posted by sinvelikogmajstora

znao sam da ce se prije ili kasnije isplatiti citanje ovog topika. svaka cast!!!

Ako smem i ja da se ukljucim u gubljenje vremena za praznike, .... ne delim Vasino misljenje/zelju, drugim recima SUMNJAM da ce se to desiti, jer letimicnim pogledom u istoriju, se lako moze zakljuciti da "zakoni" i "propisi" nisu postojali u audio industriji ni za mnogo vaznije stvari od sirovog RMS nivoa zavrsene pesme na CD.

Recimo... "pin 1" na XLR su "resili" preciznim propisom pre nekoliko godina (!?)... a to je tehnicki propis van svakog "artistic" pristupa... jednostavno NEMA "artistic" razloga da ne znamo da li pin 1 visi ili ne u kabliranju studija.... na zalost RMS je daleko "sladji" tehnicki "nedostatak" koji "pomaze", ili barem (previse njih) misle da "pomaze", u ekonomskom opravdavanju bavljenja produkcijskim zanatom (sve vreme pricamo o komercijalnoj produkciji... ako dobro shvatam)

Donece mozda jos neki propis u buducnosti, koji fali dugo godina unazad... recimo, definicija digitalnog interfejsa za Word Clock sinhronizaciju u digitalnom audiu ... to cekamo... ali RMS propis ne... i suvise su do sada bili blagi i tolerantni i prema proizvodjacima opreme i prema proizvodjacima sadrzaja da bi mogao sada da pomislim da ce naglo da promene svoj kurs prema glavnim finansijerima (njihovog ekonomskog opravdanja)

Kao sto Boban rece u nekom postu ranije... problem je bio u istoriji sto vinil nije trpeo veci RMS od onog koji ste ranije na vinilu mogli da cujete... jednostavno ce da "preskace" ploca/igla, nece da svira, bice tehnicki neispravno.... a posto je to ipak gore nego "premali RMS" ljudi su postovali to iako standard nije nikada ni napisan... CD je drugiaciji.... niske frekvencije moze teoretski do nule, visoke "do nekle"... veci ili manji RMS ne predstavlja nikakav tehnicki problem... a izmedju "krvi iz usiju" i opasnosti/straha od ekonomskog neuspeha projekta... za sada vecina bira ono prvo... a i lako se "nauci"

E sad... ako neko bude poginuo od prevelikog RMS .... drzave i vlade ce da izmisle propis... ali sad ne znam koliko njih treba da pogine da bi i to uradili... s obzirom da niko nece poginuti... nece biti ni propisa... sto cini celu ovu raspravu jos besmislenijom.

Ko ne voli veliki RMS, nek pravi sopstvenu muziku koju ce miksati i masterovati na -20dB RMS i nek uziva u tome, ako jos moze nesto da zaradi od te svoje muzike sto ga slusaju i drugi, super... sasvim je suvisno kritikovati ostale.

Neko u svom radu mora imati odgovornost prema sebi, svojoj familiji (ako je hrani), svojim saradnicima (ako ih ima) i svojim klijentima... nezadovoljnih klijenata treba da bude sto manje... i to je sve... ne treba traziti vise.

Takodje ne vidim da bi trebao biti problem ako neko nije zadovoljan uradjenim rezultatima ako to nije klijent... pa pobogu... nije ni preavljeno za njega. Kad bude bilo prilike,... bice tom nekom uradjeno po njegovom ukusu,

.... ili sto rece DaBear... samo partibrejerksi znaju kako treba da zvuci njihova muzika... eventualno mogu da pitaju producenta... ili da mu prepuste "kormilo"... ali to je onda posao, to se placa i ne treba da se zaboravi da ga partibrejkersi biraju po SVOM ukusu (opet!)... potpuno je nebitno u tom slucaju sta (MI) mislimo u tome... za pocetak nas niko nije ni pitao.. sigurno ni ne treba...

pozdrav

bogi

p.s. od kada je Arthur spomenuo besmislenost cele diskusije... licno mislim da je trebalo thread zakljucati... najvise zato sto se preko ledja ljudi koji su ovo uradili kako su znali i umeli prema zeljama klijenta, sa onim sto su dobili od prethodne ekipe, "resava" sveCki problem prevelike glasnoce ... sto mislim da je prilicno prepotentno od pokretaca diskusije.... niti ce se to ovde resiti, niti treba neko da pita clanove foruma za to.... niti ovaj forum posecuje vecina potrosaca muzicke produkcije... ako bude zakon... zakon ce se postovati... a dok ga ne bude... mislim da smaranje clanova foruma nije preterano smislena aktivnost...

[Znak]

Boggy, podugačak post si napisao da bi izrazio mi?ljenje o tome kako o dotičnoj temi ne treba ni imati neko mi?ljenje, a jo? manje ga izra?avati. Nije ba? preterano logično.

?to se tiče toga da klijenti treba da budu zadovoljni, mislim da se i tu poprilično lupaju lončići, ko je proizvođač a ko potro?ač. Partibrejkersi su to napravili zajedno sa svojim timom, producentima, toncima itd. Oni su svi jedna ekipa, a klijenti smo mi koji slu?amo. Dakle mi treba da budemo zadovoljni.

[boggy]

Originally Posted by Znak

Boggy, podugačak post si napisao da bi izrazio mišljenje o tome kako o dotičnoj temi ne treba ni imati neko mišljenje, a još manje ga izražavati. Nije baš preterano logično.

Jedna je stvar imati (samo) svoje misljenje, druga je stvar iznositi ga u vidu zapocinjanja diskusije koja ne vodi nikuda. Imam ja misljenje o svemu i svacemu ali ne smatram da je bas svako moje misljenje potencijalno korisno drugima, iz ko zna kakvih razloga.

Originally Posted by Znak

Što se tiče toga da klijenti treba da budu zadovoljni, mislim da se i tu poprilično lupaju lončići, ko je proizvođač a ko potrošač. Partibrejkersi su to napravili zajedno sa svojim timom, producentima, toncima itd. Oni su svi jedna ekipa, a klijenti smo mi koji slušamo. Dakle mi treba da budemo zadovoljni.

Upravo o tome sam napisao...
ovaj, konkretno ovaj forum, ne posecuje vecina potrosaca nego vecina proizvodjaca (sa ovih prostora)... te je u tome razlika... misljenje ovog foruma, odnosno njegovih clanova je irelevantno u tom smislu, da je ucinak njegovih posetioca irelevantan (zanemariv) za muzicku produkciju po pitanju potrosnje... odnosno od nas SVIH ovde ce se malo koji producent i/ili muzicar leba najesti. Oni koji stvarno mogu da hrane muzicare i producente posecuju sve druge forume osim ovog, ako uopste imaju racunar i internet. I na njih su partibrejkersi mislili kada su trazili da bude sto glasnije, tebe nisu imali u vidu, sorry...

pozdrav

bogi

p.s. da dodam i to da, s obzirom da znam licno dvuckovica, i da znam koliko voli i ceni veliku dinamiku u mixu, verujem da je prilicno bolno doziveo kritiku koju ste mu licno uputili, iako je uradio onako kako su trazili od njega, i da nije on to uradio kako su trazili... lepo bi otisli kod nekog drugog koji to "hoce" ili "moze". Nijedan klijent nece odustati od "glasnije" dok god postoji prilika za to... ma sta mu mi pricali... jer mu nismo klijentela.

Muzicareva glavna klijentela dozivljava glasnije kao bolje i tacka.

[DaBear]

Originally Posted by Znak

Što se tiče toga da klijenti treba da budu zadovoljni, mislim da se i tu poprilično lupaju lončići, ko je proizvođač a ko potrošač. Partibrejkersi su to napravili zajedno sa svojim timom, producentima, toncima itd. Oni su svi jedna ekipa, a klijenti smo mi koji slušamo. Dakle mi treba da budemo zadovoljni.

ovo je vrhunac !!!! Pa u kom to svetu ti zivis?
Da li vidis kako je ovo sto si napisao neizmerno glupo ????

Potrosac (ili ti klijent , po tvome ( a nije, al nema veze))...ima tu "moc" da ako mu s nesto nesvidja - nece da plati (odnosno kupi, u ovom slucaju CD)
i tu se zavrsava prica !!!
Ako grupa u nekom momentu odluci da izda album na kome samo prde i podriguju, (kao neko njihovo vidjenje muzike ), to je njihovo pravo ( i treba da budu srecni ako ga neko izda) - a ako ga neko i kupi - puna kapa!!
Tu opet kupac ili ti "klijent", odlucuje da li da baci pare na to....

Zar bi ta tvoja "ekipa" (grupa/tonci/producenti) trebala da pita svakog mrmota na ulici kako treba da im zvuci miks / master / matrica / aranzman, pre nego zavrse album.????
ALo? Probudi se ...

moderatori - ja mislim da je vreme doslo (kao po obicaju) da se ova temica zakljuca..??

[Surfer]

Osim što se slažem sa kolegom Da Bearom dodaću slijedeće.
Svi koji pričaju o tome kako oni ne bi kompromotirali "artistički dojam RMS levelima" su ljudi koji ne rade za novce nego za svoju dušu.
Ja ne radim za svoju dušu nego za novce.
Uvijek napravim najglasnije što je moguće bez nekih čujnih artifakata prilikom masteringa i predam klijentu uz osmijeh na licu znajući da je gotovo i da ću sad dobiti novce.
Još mi nitko od njih nikad nije rekao da im je preglasno, ali sam ih imao kojima je bilo pretiho.
Što se mene tiče, ako žele provući master kroz Boss gitarsku pedalu ja ću biti presretan da im to omogućim i naplatim.
Klijent je kralj.
Moje je da im omogućim da dobiju ono što žele.
Zato me plaćaju.
Hvala im na tome.

Što se tiče zatvaranja ove teme mislim da to nije pametno pošto se na ovom forumu piše 6 i pol postova dnevno što je vrlo jadno, iliti što bi Amerikanci rekli patetično, pa bi zatvaranjem tema na kojim netko ipak nešto i napiše spustili prosjek postova na 4 dnevno.

[diviner]

Originally Posted by Surfer

?to se tiče zatvaranja ove teme mislim da to nije pametno po?to se na ovom forumu pi?e 6 i pol postova dnevno ?to je vrlo jadno, iliti ?to bi Amerikanci rekli patetično, pa bi zatvaranjem tema na kojim netko ipak ne?to i napi?e spustili prosjek postova na 4 dnevno.

Samo da prosvetlim: na ovom forumu se pise od 50-100 postova dnevno (danas 88, do sada).

Sretne praznike zelim svima!

[Znak]

Originally Posted by DaBear

moderatori - ja mislim da je vreme doslo (kao po obicaju) da se ova temica zakljuca..??

Evo podr?avam predlog. Ionako o ovoj temici svetski mrmoti-producenti odr?avaju čitave seminare, da im se ne me?amo u posao.

I onda svi masovno na DaBearovu mega temu o novom albumu OMD-a.

[Arthur]

Srećan Božić, onima koji slave, a ovima koji ne, želim srećan mrs'an krkanluk !
Toliko.