?kolovanje za ton

[MUzzY]

Gde? U Meku?

[boggy]

Originally Posted by MUzzY

Gde? U Meku?

Heh... slucajno znam koliko keksov posao ima veze sa skolom koju je zavrsio... ako ga u medjuvremenu nije promenio...
Definitivno nije radio u Meku.
Da se ukljucim u pricu posto vidim da postoje elementi za pogresno razumevanje sta za sta sluzi... mada sam vec rekao sta sam imao pre godinu ili dve kada se diskutovalo o skoli.

Visokoskolsko obrazovanje treba coveka da nauci ne nekom konkretnom znanju, nego nacinu na koji to znanje stice. Ako tako stvari postavis, zivot ce ti biti mnogo laksi.. ili ces ga dozivljavati lakse.

Ljudi te dobro savetuju, zavrsio si jednu skolu, ulozio si mladost, zdravlje, zivce, novac i sta sve ne... sto gubi smisao ako su u danasnjem zamesateljstvu koje nazivamo drzavom Srbijom vlasti zaboravile da se ne sme unistavati privreda jer onda i skole treba zatvoriti... posto nam vise ne trebaju.

Odavno nisi samo ti u grupi "ugrozenih" koji su zavrsili skolu sa kojom se ne mogu nigde zaposliti ako hoce da rade bas to sto su ucili u skoli.. ko to nije shvatio na vreme celog zivota ce juriti mrtvu trku sa sistemom koji se raspada i po svaku cenu hoce da se uklapa u to sto se SVIMA raspada... niko danas sa skolom ne moze da se uklopi u sistem i sve je pretvoreno u "veresiju"... svi su (smo) u istom sosu...

skola vise nije dovoljna..

Znam da je ovo apsurdno sto pisem, ali realno... vec duze vreme... univerzitet radi.... iako skoluje studente za poslove kojih REALNO NEMA! Pretpostavljam da je osnovni razlog zasto ne zatvaraju fakultete (sto bi bilo barem posteno)... je sto bi dobili gomilu profesora bez posla... a to valjda nikome ne odgovara... te sve prepustaju stihiji i da se raspadne samo od sebe... jedino je problem sto sve to sto nestaje (skole i potreba za njima), nije samo od sebe nastalo.. nego se neko potrudio i zeleo da tako bude... vreme potrebno da se to vrati ponovo na barem predjasnje stanje moze biti i vise desetina godina.

pozdrav

bogi

p.s. status i stalez koji se SAMO skolom dobija, vise ne postoji, niti jedna skola (regularna) ne omogucuje nista spektakularno onima koji je zavrse, osim toga sto ponudi u programu. Zaposlenje nikome nije zagarantovano jer ga NEMA! Samo diploma vise ne otvara nijedna vrata... potrebno je sve drugo... i snalazljivost i prodornost i sreca... sto se ne uci ni u jednoj skoli!!!

p.p.s. Sve sto navodim da danas nema, postojalo je u vreme kada sam se skolovao, ali je bilo pri kraju, ko je "znao" da gleda, video bi sta nas ceka. Ja to nisam video. Svi koji su mnogo kasnije krenuli da studiraju su to vec mnogo lakse mogli da vide.... jer je kriza uzela ozbiljnog maha. Tako da, ako neko danas trazi, ono sto rekoh da nema vise... nema razloga da se zali.... jer toga nema poodavno.

[silicon science]

Ljudi, jedna stvar je gadno pobrkana ovde, sto se tiche akademije i shkolovanja za "zvuk"... Koliko znam, u Bg a i u Ns (za ostale ne znam) odsek za zvuk je u okviru departmana dramskih umetnosti. A to podrazumeva uchenje za rad na filmu, radiu i pozoristu, i samim tim je nastavni program tako koncipiran. Osnova je dakle uchenje "filmskog jezika" i jezika pozorista... I studenti tona se ne uche za rad u studiju-usluzno-muzickom il kako vec da ga nazovem (barem po nastavnom programu)... E sad, pukom srecom sto recimo na novosadskoj akademiji predaje jedan profesor koji svoje studente vodi po studijima sa SSL-om i koji je (van nastavnog programa), svoje studente donekle nauchio radu na SSL konzoli)...
Planira se da se uskoro na akademiji u NS otvori odsek za muzicku produkciju, tj. onaj o kome se ovde pricha...
Shkolovanje svakako ima smisla, i mislim da je glupost reci da je kasno za to itd... Svi smo mi razlichiti i svako ima neki poriv za tim... A sad da li ces uspeti da se zaposlis u struci itd. zavisi iskljucivo od samog sebe. Pa koliko samo svake godine ima diplomiranih doktora i pravnika pa se niko ne zali kao mi, muzicari...Mozda se i zale, ali ne citam njihove forume....
P.S. Slazem se sa Bogijem sto je napisao gore...

[boggy]

Originally Posted by silicon science

........ Pa koliko samo svake godine ima diplomiranih doktora i pravnika pa se niko ne zali kao mi, muzicari...Mozda se i zale, ali ne citam njihove forume....
P.S. Slazem se sa Bogijem sto je napisao gore...

Poenta je u tome, sto su "diplomirani doktori i pravnici" (pra)stara prica... verovao ili ne, stanje je danas kud i kamo gore nego pre desetak ili petnaest godina od kada ta prica koju pricas datira. Svi smo danas (nezaposleni) "diplomirani doktori i pravnici" ... ziveli!

Evo iz mog ugla:
za elektronicare, dizajnere hardvera (bilo kakvog!) daj Boze ako ima ukupno 100 ozbiljnih radnih mesta u celoj Srbiji! Sve velike fabrike i kompanije koje su se time ranije bavile (i obezbedjivale i preko 1000 radnih mesta) su ili propale, ili su u krajnjoj fazi propadanja (nikoga ozbiljno ne uposljavaju).
Nekakva srpska elektronska industrija ce se svesti na male firmice sa po tuce ljudi max (nisu samo hard. dizajneri, nego i programeri, tehnicari,... itd).
Na zalost nemam precizne podatke, jer gomila malih firmica koje se jos bave elektronikom, rade po stanovima i ne oglasavaju potrebu za ljudima tako cesto, jer im ne trebaju. Godinama nisam video oglas za posao za nekoga ko je zavrsio elektroniku (nisam nesto ni pratio) ali znam one koji to redovno prate i nema!
U vreme kada sam se ja zaposljavao bilo je oglasa svakog meseca... mada je i tada vec pocela kriza!

Ja sam nastavio da se borim protiv vetrenjaca, i bavim se i dalje onim za sta sam skolu zavrsio ... jedino sto moram da se uposljavam sam, a ne da ocekujem da to neko drugi uradi. Ne mogu bas da savetujem da je to uvek dobra ideja! Pogotovo ako se raz*ebe industrija, gubi se i interesovanje potencijalnih klijenata za tu oblast, jer vise ni ne traze da im neko ovde to uradi (ne ocekuju da iko to ume, ili ni ne traze), dovode odmah iz inostranstva.. i to bude zavrsni udarac za tu oblast. Jer ako ne uposljavate svoje ljude, sami sebi urusavate ekonomiju... ali na to niko ne obraca paznju

pozdrav

bogi

p.s. imam neki osecaj da samo farmaceuti danas nisu u krizi i da vaze stara "pravila"... tako da.. MUzzy, ako hoces jos jedan fakultet... zavrsavaj farmaciju! Samo pozuri, da se opet sve ne okrene naglavacke!

[Arthur]

@silicone
još kad bi ih na tim dramskim umetnostima zapravo učili makar i filmskom sound designu. Učči se stara praška škola koju je R.Nerc pokupio pre 20ak godina, tako da se uopšte ne praktikuju novi sistemi postprodukcije i sl. Nisam siguran da uopšte rade na PT. Pun kurac njih koji je završilo to, veze sa post-om nemaju, pa uče od nule i sami provaljuju, a niko nema kontakta sa hollywood templateima pa se na niovu države i poštuje skoro nigde neka standardizacija u post-u

[awacs]

Originally Posted by Arthur

pa se na niovu dr?ave i po?tuje skoro nigde neka standardizacija u post-u

Hehe, na TV-u je jo? tri puta grđe. Svako malo natrčim na Slagalicu (RTS 1) i to je apsolutno ?izenje. Ono - odnos jačine d?inglova i dijaloga... ludilo. O frekventnom odzivu onih bubica da ne pričam. A jbt, to nije samo najgledaniji kviz u Srbiji nego i jedna od najgledanijih emisija uop?te.

Pozdrav,

Vasa

[silicon science]

Originally Posted by Arthur

@silicone
još kad bi ih na tim dramskim umetnostima zapravo učili makar i filmskom sound designu. Učči se stara praška škola koju je R.Nerc pokupio pre 20ak godina, tako da se uopšte ne praktikuju novi sistemi postprodukcije i sl. Nisam siguran da uopšte rade na PT. Pun kurac njih koji je završilo to, veze sa post-om nemaju, pa uče od nule i sami provaljuju, a niko nema kontakta sa hollywood templateima pa se na niovu države i poštuje skoro nigde neka standardizacija u post-u

Jeste, stoji da je old school Ali u tome ne vidim nista lose, cak naprotiv... Jer zamisli da zavrsis shkolu na dramskom odseku a da ne znas ko je Nerc ili Stanislavski... Sto se tiche FDU ne znam kako stoje stvari sa nastavnim programom, ali je akademija u NS (sto se tiche zvuka) prilichno mlada, jos nije ni tinejdzer... Radi se na Pro tulsu, na Mac-u... A sto se tiche standardizacije i veze sa svetom u potpunosti se slazem... Sto se tiche znanja oko posta itd, za sada ne mogu nikakav komentar da dam (kad budem pri kraju skolovanja mozes da me preslisas, a uostalom ima ljudi koji su zavrsili tu skolu a znaju 16 puta vise od ponudjenog znanja... Sve je to ipak relativno... Shkole sluze da te usmere, nauche nechemu, da ostvarish kontakte i nauchis se timskom radu... Znas i sam da ti znanje niko ne moze utuviti u glavu, vec sam moras da kopas i grebesh... Mislim da je to univerzalno za vecinu obrazovnih ustanova, a da nisu na nivou MIT-a.

[awacs]

Originally Posted by silicon science

Shkole sluze da te usmere, nauche nechemu, da ostvarish kontakte i nauchis se timskom radu... Znas i sam da ti znanje niko ne moze utuviti u glavu, vec sam moras da kopas i grebesh...

+1.000.000,00

Originally Posted by silicon science

Mislim da je to univerzalno za vecinu obrazovnih ustanova, a da nisu na novou MIT-a.

Upoznao sam izvesnu ženu (Sherry Turkle) koja predaje na MIT (bar je predavala u to vreme) i njen opis MIT-a se svodio na: "a place where you learn how to start thinking".

Pozdrav,

Vasa