Akademija besplatno za bendove

[awacs]

Originally Posted by Arthur

GOMILA LO?IH SNIMAKA KOJE BENDOVI NE UMEJU DA IDENTIFIKUJU KAO LO?E JER IH ZABOLE VI?E ZA SVOJ D?EP NEGO ZA KVALITET, JE POGUBAN PO OP?TI KRITERIJUM RADA NA TOM TR?I?TU. JEDINO LEGITIMNO JE PO MENI OVO, AKO JE ISKLJUČIVO U DEMO I PROMO SVRHE, BEZ DA BENDOVI IMAJU PRAVO DA TO OBJAVLJUJU KAO LEGITIMNA IZDANJA, KAO ?TO TO VEĆ SAE I RADI.

Velike strasti te ponele, ?ta li? Svaki bend ima pravo da postavi prioritete kako on ?eli. Da li mu je va?nije da ima "dobar" ili besplatan snimak - njegova stvar. Ljudi snimaju za d?abe u svojoj sobi i to izdaju kao legitimna izdanja, pa ?ta???

I ?ta je uop?te "legitimno izdanje"??? Mislim, u doba u kom Beogradski sindikat nudi free download, ja i to tumačim kao legitimno izdanje. 'El to znači da ako recimo poludim, napravim bend i dođem da snimam u SAE nemam pravo da turim taj snimak na YT ili MySpace, ili da ga ponudim kao DL u punom CD 16/44 formatu?

Pozdrav,

Vasa

[Arthur]

ma nerviraju me ovi što ne čitaju pa pitaju ista pitanja. A to za legitimitet izdanja si u pravu, živo me zanima šta bi ovi na SAE rekli. Verovatno ništa što sme u javnost tojest internet, nego samo na promotivne svrhe.

[Znak]

Originally Posted by Arthur

Verovatno ništa što sme u javnost tojest internet, nego samo na promotivne svrhe.

Ti neprestano pričaš o nekim kombinacijama sa bendovima kojima se isplati snimanje i plaćanje studija, producenta itd. Može li neki primer toga? Transparentno: snimanje ih koštalo toliko i toliko, oni posle od legitimnog izdanja zaradili toliko i toliko (ili barem posredno - recimo izdanje privuklo pažnju na njih, imali toliko i toliko koncerata i na kraju isplatili im se troškovi snimanja).

[alek019]

Malo ste ovu temu podlo?ili mo?da i vi?e nego ?to bi trebalo.
Ideja je i dobra i potrebna i po?eljna i verovatno nikog iz va?e struke neće ugroziti na ekonomskom planu iako ima vas koji mislite suprotno. Mo?da će ba? imati po vas bolji efekat, jer neko ko nije ni sanjao da mo?e da dodje do nekih "kvalitetnijih" (?ta god to značilo) uslova za snimanje, kad ih oseti
mo?da će po?eleti i drugu rundu i sve podrediti tom cilju, pa eto vama klijentele u većem obimu.

Nije ba? ute?no,ali danas nema profesije koja nije ugro?ena.

[Arthur]

Originally Posted by Znak

Ti neprestano pričaš o nekim kombinacijama sa bendovima kojima se isplati snimanje i plaćanje studija, producenta itd. Može li neki primer toga? Transparentno: snimanje ih koštalo toliko i toliko, oni posle od legitimnog izdanja zaradili toliko i toliko (ili barem posredno - recimo izdanje privuklo pažnju na njih, imali toliko i toliko koncerata i na kraju isplatili im se troškovi snimanja).

neukusno je poimence davati primere, samo okvirno - ploča u ovom slučaju košta između 1.5k i 3k eura (sve skupa), i to nije najjeftinije u beogradu. A prosečni srpski bend, ako privuče iole pažnje, toliko da ga organizatori i promoteri klubova sami zovu na fix, može da uzme od 300 do 1000e po svirci. Ne isplati se preko noći, ali bez problema u roku do pola godine do godinu dana otplati troškove produkcije, i ostaje na nuli, a "život" jedne ploče ipak ne bi smeo biti samo godinu dana, tako da su od tog momenta u plusu.
To sve pod uslovom da je bend dobar, pesme zanimljive, i da se umeju postaviti, a ne samo kukati kako je studio skup a para niotkuda.

Jedan BG bend, kojem mixam sve snimke, ja čak i bez ploče (samo singlovi online i za radijske top liste) uspeo da proda 550 karata po 400 din u Domu Omladine, na utorak veče, od čega im je ostalo cirka 1000e na rukama za bend.
Da ne pominjem da za te pare dobiju snimak ranga kvaliteta koji se može objaviti i u inostranstvu (već 5 albuma preko od kojih jedan preko bare), pa ako se i tu zvezde slože, cifre menjaju kategoriju.

I to sve preko Like i Share demokratije.

[boggy]

Arthure, koliko kapiram, svi ti ljudi (tvoji klijenti) placaju (licno) TEBE a ne (samo) tvoj studio, da bi sve to imali.

Ovde se nudi (samo) besplatno studio, sa nekom minimalnom tehnickom podrskom, najverovatnije pocetnika u poslu, te ne vidim zasto bi to ikoga, ko svoj posao radi profesionalno (za novce), i ima zadovljne klijente, to ugrozavalo.

Studio i oprema koju posedujes, su neki tvoji uslovi za rad, mogucnost da budes samostalan... a ne svrha ili smisao.

Ukljucivao sam se u pricu najvise zato sto je ovo o cemu diskutujemo samo dalja nadgradnja "demokratije" i "preteranih" mogucnosti za svakoga... sto vodi daljem rasplinjavanju price, koja je verovatno i bila previse "gusta" svih ovih godina... tako da bi ovo sto sledi trebalo biti neka normala... na koju nisu jos svi navikli...

Definitivno snimatelj ili ... ako smem... producent .... postaje polako posao kao i svaki drugi .... bez nekih jakih razloga za preterane ambicije...

pozdrav

bogi

[BaSSic]

Originally Posted by boggy

arthure, koliko kapiram, svi ti ljudi (tvoji klijenti) placaju (licno) tebe a ne (samo) tvoj studio, da bi sve to imali.

Ovde se nudi (samo) besplatno studio, sa nekom minimalnom tehnickom podrskom, najverovatnije pocetnika u poslu, te ne vidim zasto bi to ikoga, ko svoj posao radi profesionalno (za novce), i ima zadovljne klijente, to ugrozavalo.

Studio i oprema koju posedujes, su neki tvoji uslovi za rad, mogucnost da budes samostalan... A ne svrha ili smisao.

Ukljucivao sam se u pricu najvise zato sto je ovo o cemu diskutujemo samo dalja nadgradnja "demokratije" i "preteranih" mogucnosti za svakoga... Sto vodi daljem rasplinjavanju price, koja je verovatno i bila previse "gusta" svih ovih godina... Tako da bi ovo sto sledi trebalo biti neka normala... Na koju nisu jos svi navikli...

Definitivno snimatelj ili ... Ako smem... Producent .... Postaje polako posao kao i svaki drugi .... Bez nekih jakih razloga za preterane ambicije...

Pozdrav

bogi

+1

ja i dalje mislim da ovakva stvar ne moze nikome da naskodi, nego upravo da pomogne stvaranju ozbiljnijeg muzickog okruzenja.

[Arthur]

Originally Posted by boggy

Arthure, koliko kapiram, svi ti ljudi (tvoji klijenti) placaju (licno) TEBE a ne (samo) tvoj studio, da bi sve to imali.

Ovde se nudi (samo) besplatno studio, sa nekom minimalnom tehnickom podrskom, najverovatnije pocetnika u poslu, te ne vidim zasto bi to ikoga, ko svoj posao radi profesionalno (za novce), i ima zadovljne klijente, to ugrozavalo.

Studio i oprema koju posedujes, su neki tvoji uslovi za rad, mogucnost da budes samostalan... a ne svrha ili smisao.

Ukljucivao sam se u pricu najvise zato sto je ovo o cemu diskutujemo samo dalja nadgradnja "demokratije" i "preteranih" mogucnosti za svakoga... sto vodi daljem rasplinjavanju price, koja je verovatno i bila previse "gusta" svih ovih godina... tako da bi ovo sto sledi trebalo biti neka normala... na koju nisu jos svi navikli...

Definitivno snimatelj ili ... ako smem... producent .... postaje polako posao kao i svaki drugi .... bez nekih jakih razloga za preterane ambicije...

pozdrav

bogi

to što pišeš je veoma razuman pogled na stvari, i teorijski, to bi tako trebalo biti. ALi, nažalost, u praksi nije. Više puta se desilo da neko uđe u studijo, vidi komp, monitore i par sprava u racku, i kaže, pa kakav je ovo studio, ovo ortak ima na gajbi, čak je on na tom nekom faksu, i tamo to uče - što ti koštaš TOLIKO? (ej, pomenuo sam cifre gore, to je većini klinaca "strašno"). Možemo mi do prekosutra da razlgabamo o etičkim i profesionalnim pitanjima, i koliko je opravdano moje tangiranje zbog takvih situacija, ali je činjenica da se dešava previše često da bih mogao da budem opušten povodom dalje egzistencije moje male porodice. Tako da, u praksi, oni izjednačavaju studio, i uglavnom ne razumeju uopšte funkciju i vrednost dobrog snimatelja & producenta. VIše ih zanima oprema i ti neki "nominalni" tehnički uslovi, i sama cena, od toga ko im nešto radi, jer pobogu, svi oni znaju da iskucaju bubanj i snime sebi gitare linijski na gajbi, pa kolko ovo može biti komplikovanije.

Upravo ovo o čemu sad pričam je direktno povezano sa ovim potezom Akademije, jer se time upravo te ideje hrane, i koliko god mi ovde to videli drugačije, i razumeli to na određen način, za klince iz BG bendova, je to samo potrda da se mi koji neke pare zapravo tražimo, "tripujemo gluposti i leramo ljude za keš"

[Znak]

Originally Posted by Arthur

ej, pomenuo sam cifre gore, to je većini klinaca "strašno"

Po meni je to ipak strašno malo. Ali naravno, kao i u svakom drugom poslu, potrošačko društvo ne trpi stajanje u mestu - ili plivaš uzvodno ili te odnese reka. Mora da se ide napred, uvek na sledeći stepenik. Kao što klinci ulažu vreme potrebno za pisanje pesama, aranžmane, uvežbavanje i snimanje svega toga, kupuju instrumente i konačno plaćaju studio i tvoj rad zato da bi imali promociju i da više ne bi bili samo klinci koji sviraju u garaži već da bi prešli u DOB, tako i producent verovatno nema izbora nego da pokušava sve manje da radi sa klincima a više sa ozbiljnim igračima. Ali u pop-rock muzici ozbiljnih igrača skoro da i nema... Šta činiti? Možda uložiti vreme i trud, otvoriti šestore oči i svih šest čula, naći neke posebne ljude, raditi ako treba mesecima i napraviti nešto zajebano kao Azra. (Bilo je ovde preispitivanja šta je u stvari posao producenta - pa eto između ostalog mislim da je nalaženje bar jednog genijalnog autora s kojim će raditi u osnovi svega.) I to je tvoja velika promocija, stvorio si novog velikog igrača, plivaš uzvodno.

[boggy]

Originally Posted by Arthur

to što pišeš je veoma razuman pogled na stvari, i teorijski, to bi tako trebalo biti. ALi, nažalost, u praksi nije. Više puta se desilo da neko uđe u studijo, vidi komp, monitore i par sprava u racku, i kaže, pa kakav je ovo studio, ovo ortak ima na gajbi, čak je on na tom nekom faksu, i tamo to uče - što ti koštaš TOLIKO?

Smem li makar malo iz licnog iskustva?
S tim sto su moji klijenti u stvari, tvoje kolege ... nisu uopste nikakvi klinci!

Sam sebi govorim stalno da ne bi trebao da se pecam na ovu pricu i da postoji objektivan razlog zasto postoje u zemlji Srbiji akusticari i "akusticari" koji svoje usluge projektovanja i nadzora izgradnje studija nude za tri ili pet PUTA manju cenu od moje i Zoricine (ispod toga moze samo bukvalno za dzabe)...

Elem, postoje, osim pravih klijenata, dve grupe onih koji sada nece biti tvoji/moji klijenti, jedna ne zna kolike su cene pa nabadaju (a nemaju dovoljno novaca) a druga pokusava da je snizi, jer moral i mentalni sklop te grupe koja je odrasla u ovoj krizi se svodi na "nadji nizu cenu po svaku cenu!".

Znaci, ja se protiv toga "borim" tako sto prakticno sve, sto "konkurencija" NAPLACUJE tri ili pet puta jeftinije i tretira kao "tezgu" (jer svi inace imaju stalne prihode sa druge strane, akustika im je "dzeparac")... dajem vec godinama besplatno na Rumskom! Jer je to trend moderne "internet demokratije"... i "share"... i "like"...

Nivo projektovanja akustickog tretmana koji se moze dobiti na Rumskom ako je clan ozbiljan, nije lenj i zeli nesto i da nauci je prakticno u rangu... usluga projektovanja koja se moze i KUPITI (pod uslovom da imate srece!!!) za oko 500-1000EUR u Srbiji.

U celoj prici istrajavam jer osecam da je to nekakva neminovnost. Obelezje vremena ili normalna pojava. Trudim se, kao sto si primetio, da budem maksimalno razuman.

Tvoji klijenti moraju imati i novaca i sopstveni nivo zelja i kvaliteta da bi se mogli uklopiti u tvoju pricu.

Zato mislim da ces uvek imati klijentelu od strane ljudi kojima je bitno kako ce njihova pesma da bude snimljena, smiksana i sta sve ne, i prevashodno ZELETI da uneses SVOJ SENZIBILITET u njihov projekat!!! (delimicno znam neke tvoje projekte, i govorim o onome sto sam video!)

Ekipa koja tvrdoglavo misli da sprave miksaju, definitivno MORA svojim novcima da nauci da to nije tacno ako ne prihvata dobronamerne sugestije.

Isto tako mislim da ekipa koja juri "nizu cenu po svaku cenu", treba svoje novce da potrosi (moraju se potrositi barem na materijal i majstore, u mom slucaju... ) i da se neko vreme "lozi" da je to to... pa za par godina " ajmo Jovo nanovo .. sve ispocetka"... ako dotle ne odustanu.

Ovo mozda zvuci surovo u smislu trosenja resursa, zivota i svega.... ali cvrsto verujem da je to neminovnost, koja postoji u svakom poslu i u ovom vremenu

Ti, koliko znam, zivis samo od svog studijskog rada, nemas neko drugo stalno zaposlenje, niti nekakve prihode "sa strane".... isto to pokusavam da radim i ja vec godinama, isto zemlja Srbija, i iskustva su slicna... ali mi definitivno NE SMETA sto SAD neko ZA DZABE daje savete ljudima za akustiku studija, jer upravo JA to radim odavno na Rumskom!

Ako hoces da im "doakas"... ponudi i ti neke usluge za dzabe! To je danas moderno.... "share" i "like"!


pozdrav

bogi