Melodyne DNA(Direct note access)??????

[Arthur]

jako smela tvrdnja. Svakako se ne sla?em da je ovo osuđeno ne neefikasnu upotrebu.

[google]

Originally Posted by Arthur

jako smela tvrdnja. Svakako se ne slažem da je ovo osuđeno ne neefikasnu upotrebu.

Taj program ce uraditi to sto treba, to nije sporno. Sporan je snimak koji se mora peglati na taj nacin. Iz iskustva znam da ono sto ne zvuci odmah, nece zvucati nikad, sta god da radio.

Kada snimam pevaca, obicno snimim nekoliko verzija, nekad ostavim verziju koja nije najtacnija, ali zvuci najizrazajnije. Ima cesto nekih interesantnih brljotina ili falseva koji zvuce, iako nisu tacno otpevani. Ja to ostavim. Podrazumeva se da je to mali procenat... Hocu reci da pevaca koji ne zvuci ne vredi raditi, jer nece zvucati ni kad se nastima sa Melodyne.

Dakle, alatka je sa neverovatnim mogucnostima, jedino sto se nema gde upotrebiti, tamo gde je neophodna, takav vokal ne valja. Moze se nastimati, ali opet nece zvucati.

Ne znam zasto je to tako, ali sam se mnogo puta uverio. Cak i kad sviras nastimovanu gitaru, od 10 isto odsviranih gitara, jedna obicno zvuci drugacije od ostalih, sto bi se reklo, "ima nesto". To nesto ne moze dati ni jedan program.

Ali, super je stvar, svaka cast programeru. Ja sam davnih dana odusevljavao sa mogucnostima programa i dosao do zakljucaka da su tradicionalne metode jedine koje zvuce: dobra pesme, aranzman, sviraci, pevac, snimatelj...

Ne isprobavam vise ni jedan program. Svi mogu sve, ali bez muzicara, nema zvuka.

[branoy]

meni je ovo za pocetak i vise nego PLUS, dosta za akusticnu gitaru prepravit loop u vise akorda .. bas gtr i td.. ja prezadovoljan.. ko zna sta ovo radi i sta moze uradit snjim zna i to je to.. ima nas.. i mi zadovoljni

[Arthur]

eto samo se oko toga ne slažemo. Imam puno situacija gde sam editingom uspešno slagavao ljude da su odlični svirači, naročito oko tajminga. A i bogami kod vokala, kad je umešno peglanje i pitch correction, a snimanje takvo da se to ima na umu, tako da se ne vraćaju tejkovi koji imaju neki intonativni problem, a dobar izražaj. Onda mi vokal zvuči očajno ako ostavim te falševe, a dramatično se akcentuje već prisutna emocija, još ako se i pitch dovede u granice normale. Evo ovih dana sam snimao jedan glas koji ima tendenciju da spušta krajeve reči, i da time pravi neku blagu monotoniju i smoreni prizvuk. Uz pomoć VariAudia iz Cubasea, te repove dovodio sam u liniju sa osnovnim tonom, i bez čujnih artefakata pravio veoma vedriji i zanimljiviji utisak od postojećeg. Mislim da je ta teza da je samo perfektno izvođenje jedino vredno, nažalost i teorijski, i statistički, prevaziđena.

[google]

Originally Posted by Arthur

eto samo se oko toga ne sla?emo. Imam puno situacija gde sam editingom uspe?no slagavao ljude da su odlični svirači, naročito oko tajminga.

Ovo moze da korisno uradi posao. To najcesce koristim kad nesto radim. Moze se malo pojacati neki deo, ili malo pomeriti i zvucace odlicno. Ali to se radi samo kod deonica koje vec ODLICNO zvuce, a ima manjih problema, koji se lako rese. Medjutim ako neka deonica cela ne zvuci, nema leba. Ali kod ispravljanja visine sam vrlo skeptican. Ili odpevano zvuci bez obzira da li ima ili nema falsa, ili ne zvuci. Ako ne zvuci, ne valja pevac, bez obzira da li je tacan ili falsira. Ovo nikad nisam skontao, a i ne trudim se.

Originally Posted by Arthur

Onda mi vokal zvuči očajno ako ostavim te fal?eve, a dramatično se akcentuje već prisutna emocija, jo? ako se i pitch dovede u granice normale.

To je samo u slucaju kad tih falseva ima previse, kad ima poneki, to je jednostavno izraz i ne smeta. Sve je odpevano ok. negde se vrljne, ne smeta, cak bolje zvuci sa tim falsom, nego ispravno. Medjutim kad je ceo vokal nizak i los, tu nema spasa. Ima pevaca bez sluha, ali odlicnih izvodjaca, ubedljivih, tada je pametno ici sa nekom minimalnom harmonijom i zvucace ok.

Originally Posted by Arthur

Mislim da je ta teza da je samo perfektno izvođenje jedino vredno, na?alost i teorijski, i statistički, prevaziđena.

Ne, nisam mislio perfektno. Jednostavno neko izvodjenje zvuci i sa falsom dobro, a neko ne. To izvodjenje koje ne zvuci, ne mozes doterati sa softverom, bar ja ne mogu. Mogu ga nastimati, ali OPET ne valja, zvuci u intonaciji, ali nesto fali. To sto fali, dolazi od coveka, a ne od softvera. Milion puta sam se uverio.

[Arthur]

pa naravno da ne mislim da bi pokojnu zavijajuću mačku naterao da zvuči ko lepa brena samo uz pomoć softwarea

I ja pričam samo o slučajevima gde neko pevanje postoji, pa se nekad ne isplati razbijati nekom koncentraciju i osećaj zbog nekih intonativnih odstupanja. Tu mi ovakve stvare mnogo ali baš mnogo pomažu, i to po meni skroz opravdava njihovo postojanje

@Musicman

o kojem ti pogrešnom korišćenju pričaš ? koje su to nebuloze o "čuvanju vatre" i svetih oružija?
Eno ga Trevor Horn, lepo reče, već 500 godina svi mi imamo i četkice i boju i ulja i platna pa nije svako rembrant ni van gogh. Oruđe je oruđe. Znanje je nešto drugo, a sirovi urođeni talenat, nešto treće. Tako da mirno spavaj i ako krekuju sve mega alate ovog sveta

[google]

Originally Posted by Arthur

I ja pričam samo o slučajevima gde neko pevanje postoji, pa se nekad ne isplati razbijati nekom koncentraciju i osećaj zbog nekih intonativnih odstupanja.

Kad neko pevanje stoji, obicno fals ne smeta, nekad cak zvuci i dobro, nekad moze da prodje, a nekad se jednostavno zameni sa drugom verzijom.

To je po meni brze i bolje resenje. Snimim recimo 5-10 traka vokala, preslusam sve trake jednu po jednu. Obicno je jedna ono koja ima izvodjenje. Tamo gde ta traka skripi, bar na jednoj snimljenoj ima deo koji se uklapa, a zvuci. Samo odsecem deo sa jedne trake i spustim u drugu.

Uopste se ne primeti, a bolje bude nego sto je bilo. Problem je ako pevac uvek na isti nacin i podjednako gadno peva neki deo, ali to pravi pevaci, mora ubosti bar jednom, ili odpevati sa izrazom, pa da se pomisli da bas tako treba.

Snimao sam vokal pre 2 nedelje, 6 -7 pesama, nisam uopste koristio nikakav pic shift, a negde sam namerno ostavljao fals verziju, ili sam namerno zamenjivao ispravno odpevano sa neki vrljavim falsom. Ali generalno svi vokali sto sam tad snimao su bili odlicno odpevani, pa sam mogao da radim sta hocu. Mada sam snimao istog pevaca pre 6 godina, kad je tek pocinjao da peva, tu sam koristio sve moguce i nemoguce, pa nije vredelo.

[Mogli]

Originally Posted by Arthur

Eno ga Trevor Horn, lepo reče, već 500 godina svi mi imamo i četkice i boju i ulja i platna pa nije svako rembrant ni van gogh. Oruđe je oruđe. Znanje je ne?to drugo, a sirovi urođeni talenat, ne?to treće. Tako da mirno spavaj i ako krekuju sve mega alate ovog sveta

Da, ali taj brat Trevor nije ziveo u Jugi i ne zna za izreku - Bez alata, nema zanata....

[Arthur]

eto samo se oko toga ne sla?emo. Imam puno situacija gde sam editingom uspe?no slagavao ljude da su odlični svirači, naročito oko tajminga. A i bogami kod vokala, kad je ume?no peglanje i pitch correction, a snimanje takvo da se to ima na umu, tako da se ne vraćaju tejkovi koji imaju neki intonativni problem, a dobar izra?aj. Onda mi vokal zvuči očajno ako ostavim te fal?eve, a dramatično se akcentuje već prisutna emocija, jo? ako se i pitch dovede u granice normale. Evo ovih dana sam snimao jedan glas koji ima tendenciju da spu?ta krajeve reči, i da time pravi neku blagu monotoniju i smoreni prizvuk. Uz pomoć VariAudia iz Cubasea, te repove dovodio sam u liniju sa osnovnim tonom, i bez čujnih artefakata pravio veoma vedriji i zanimljiviji utisak od postojećeg. Mislim da je ta teza da je samo perfektno izvođenje jedino vredno, na?alost i teorijski, i statistički, prevaziđena.

[66musicman]

Da li ste pomislili da se sa ovim programom moze "ukloniti" vokal i tako dobiti matricu.
Uffffff, mene licno ovakvi programi totalno deprimiraju, zbog toga sto ce mnogi kvazi muzicari "DNA" iskoristiti u pogresne svrhe, pa molim boga da isti nikad ne bude "probiven", tj. cr**k-ovan.