UAD snizio cene plagova + bandlovi

[Everbeatz]

Ta prica o pluginovima bi bila svima jasnija da se svi malo vise udubimo u neke osnove kako se plugovi prave i koje karakteristike ga definisu. Nekima je to izgleda problem i opterecenje, a po meni je to jedini nacin da neko shvati sta taj plug radi ili ne, jer je graficki interfejs svakog pluga prilicno bitan faktor za "zvucanje" istog, da ne pominjem brand-name..

Ako se vec raspravlja/izucava o mikrofonima, analognim kompresorima, preampima, itd i delovima od kojih su sastavljeni kao i koja je vrsta topologije u svakom pa mu direktno odredjuje karakter, ne vidim zasto se ljudi malo vise ne bi udubili u razumevanje DSP-a. Problem kod DSP-a je sto ne mozemo da ga "otvorimo" da vidimo sta je unutra, ali postoje programi koji mogu da 'izmere' plug od glave do pete i samim tim bi neka vrsta placeba prestala da postoji...

Po meni je to danas direktan problem lose percepcije softvera - nit ima neke standardizacije i provere (npr AES quality check), nit ljudi pojma imajo o DSP-u te ovakvih threadova na netu ima gomila, a manje-vise sve same hipoteze..

Po meni je veci prob u gain strukturi, AD/DA konverziji, nego u internoj matematici plugova, bar kad je sam sound u pitanju..

[boggy]

Originally Posted by Everlast

................

Po meni je to danas direktan problem lose percepcije softvera - nit ima neke standardizacije i provere (npr AES quality check),

Nikada nije ni postojala neka specijalna standardizacija ni provera u proizvodnji sprava za audio produkciju... cak i dok su bile (samo) hardverske. Ako bi postojala, onda bi trebala biti javno dostupna (neka se i placa, ali neka bude javno). Po mojim saznanjima neka pravila i specifikacije postoje.... ali se realno ne ticu kvaliteta niti jedne sprave... a cak i tamo gde se spominje to, prakticno je ostavljeno samom proizvodjacu, da odluci da li ce postupati tako kako oni kazu, ili ce "na svoju ruku"... posto niko do sada nije povlacio iz proizvodnje audio spravu zato sto je bila izvan okvira standarda koji je propisan od strane AES-a.... mozda samo Consumer Electronics [CE] sertifikat moze nekome biti problem ali... bilo sta vezano striktno za zvuk i AES .... definitivno ne.

Originally Posted by Everlast

nit ljudi pojma imajo o DSP-u te ovakvih threadova na netu ima gomila, a manje-vise sve same hipoteze..

...........

Definitivno ni ne treba da imaju pojma o DSP ili bilo kom drugom nacinu tehnicke realizacije neke sprave/efekta, trebaju da koriste (svoje) usi i procene sta im "radi" a sta ne... nekakvo poznavanje DSP im nece preterano pomoci u takvim i slicnim svakodnevnim obavezama...


pozdrav

bogi

p.s. Evo vam spisak svih AES specifikacija i standarda, pa procenite sami iz naslova koliko se koji papir (uopste) bavi pitanjem zvucnog kvaliteta audio uredjaja: http://www.aes.org/publications/standards/
.
.

[kejkz]

Ima knjiga o DSP-u koliko hocete, ako vam treba, samo me PM-ujte (oterajte u picku materinu ili posaljite prsnl mesidz, po volji, moze i oba paralelno).

[Bockie]

Ok, pitanje je bilo zasto uad, ja rekoh da, za moje potrebe BOLJE radi od vecine waves plugova koje sam probao, sto ne znaci da treba automatski iskljuciti vst iz upotrebe naopako...

Ja i dalje zavrsavam snimke Mackie final mix VST-om.....iako imam na UAD-u neke precision limitere i sta li vec, povremeno ih popalim ,cisto da vidim da li se nesto promenilo u mom nacinu rada ili cinjenici da razliciti efekti ne mogu da se primenjuju u svim vrstama muzike i da negde rade,negde ne, i opet se vratim na Mackie! Eto, lepo sve to radi na UAD-u,ali ovo je MENI bolje u tom slucaju i to je to,dakle VST je tu bolji...!

E sad da li treba da razumem nacin rada DSP-a i procese u cipovima...
Mozda i treba, ne znam, eto gresan sam....ali bih onda morao da znam koliki je pritisak smese u diznama common rail dizela da bih vozio kola ili napon u katodi da bih gledao TV ili ph vrednost u vagini da bih ostvario reprodukciju...


Mogao bih se sloziti ovde sa cika Boggy-em. On je,covek, inzenjer,pa nek' on zna takve stvari,ja sam samo "glupi korisnik" toga sto inzenjeri naprave...

[Everbeatz]

Originally Posted by boggy

p.s. Evo vam spisak svih AES specifikacija i standarda, pa procenite sami iz naslova koliko se koji papir (uopste) bavi pitanjem zvucnog kvaliteta audio uredjaja: http://www.aes.org/publications/standards/
.
.

Poenta nije bila u tome da neko treba da sedne, nauci DSP i programira plugove, ali posto je "audio engineering" u pitanju jasno je da je pozeljno poznavati bar tehnicke osnove necega...sama rasprava, koja ima za bazu argument "meni to zvuci dobro ili ne" i tu se zavrsava, mi bas i nema karakter ozbiljnosti bar kad postoji mogucnost za egzaktnu proveru necega...pogotovo jer sam video dosta primera gde ljudi tvrde da neki plug radi nesto sto ne radi - na kraju krajeva more je threadova na netu kad je ta tematika u pitanju..

AES sam spomenuo kao neki primer organizacije koja bi mogla da "odradi" u najmanju ruku mythbusting "analognih" plugova kojih je more, bar u neko poslednje vreme..verovatno sam se krivo izrazio, jer u sustini ne tvrdim da oni rade standardizaciju ili neki check plugova generalno, ali ne bi bilo na odmet...cisto kao ideja

poz

[boggy]

Originally Posted by Everlast

Poenta nije bila u tome da neko treba da sedne, nauci DSP i programira plugove, ali posto je "audio engineering" u pitanju jasno je da je pozeljno poznavati bar tehnicke osnove necega...sama rasprava, koja ima za bazu argument "meni to zvuci dobro ili ne" i tu se zavrsava, mi bas i nema karakter ozbiljnosti bar kad postoji mogucnost za egzaktnu proveru necega...pogotovo jer sam video dosta primera gde ljudi tvrde da neki plug radi nesto sto ne radi - na kraju krajeva more je threadova na netu kad je ta tematika u pitanju..

Tehnicke osnove DSP-a ti nisu dovoljne da doneses sud o bilo cemu sto ti se na trzistu nudi, od profesionalne audio opreme, pogotovo sto nemas uvid u source plug-in-a niti u bilo koji detalj konstrukcije. Osim teorije, koja je znacajna, u DSP je jako bitna i tehnologija pod kojom se radi (konkretan procesor, biblioteka, platforma,... itd)... i bez poznavanja tih konkretnih tehnologija, bilo kakvo ozbiljnije razumevanje pojava ne moze da se desi. Pri tom je proucavanje tehnologija DSP obrade, sve drugo, samo ne osnova DSP.

Ja tebe razumem sto pokusavas da definises sta bi jedan audio inzenjer trebao da zna da bi mogao valjano da obavlja svoj posao, ali na zalost ja licno ne vidim da ce mu bilo koje "lagano" poznavanje ove materije doprineti boljem razumevanju "sta se tu, u stvari, desava", ako vec ne moze, samo na sluh, da proceni upotrebljivost nekog alata.

Tako da nisam zeleo da degradiram "inzenjering"... nego samo ne mislim da ga treba stavljati svuda gde se primeti zgodno mesto, iako, realno, nema smisla.

Originally Posted by Everlast

AES sam spomenuo kao neki primer organizacije koja bi mogla da "odradi" u najmanju ruku mythbusting "analognih" plugova kojih je more, bar u neko poslednje vreme..verovatno sam se krivo izrazio, jer u sustini ne tvrdim da oni rade standardizaciju ili neki check plugova generalno, ali ne bi bilo na odmet...cisto kao ideja
....

AES postoji veoma dugo, kao i EBU, mnogo pre digitalnog audija... a o PC audio procesingu i da ne govorim ... i siguran sam da imaju neki JAK RAZLOG zasto se, u to sto ti predlazes, nikada nisu petljali, a kako vidim... nece i dalje...

Pretpostaviti da se oni toga nisu setili, je blago receno, preterivanje.

pozdrav

bogi

[Bockie]

Originally Posted by Everlast
Poenta nije bila u tome da neko treba da sedne, nauci DSP i programira plugove, ali posto je "audio engineering" u pitanju jasno je da je pozeljno poznavati bar tehnicke osnove necega...sama rasprava, koja ima za bazu argument "meni to zvuci dobro ili ne" i tu se zavrsava, mi bas i nema karakter ozbiljnosti bar kad postoji mogucnost za egzaktnu proveru necega...pogotovo jer sam video dosta primera gde ljudi tvrde da neki plug radi nesto sto ne radi - na kraju krajeva more je threadova na netu kad je ta tematika u pitanju..

Da. Ali,
prosto ako se bavis produkcijom,ne posmatras stvari na nacin da bas toliko duboko ulazis u srz alata,vec onoga za cega ti alat treba. Ne mislim uopste da je ne ozbiljno ako neko pita da li je i zasto neki alat dobar, da se kaze "da dobar je,zato i zato,jer radi to i to,koristi ga tad i tad" bez da ulazimo u genezu samog alata...

Ako je prevara u pitanju... ...neka, onda mi je drago da su me zajebali, jer se lepse osecam dok radim! Hvala im na tome...

[boggy]

Originally Posted by Big Bockie

.....

Ako je prevara u pitanju... ...neka, onda mi je drago da su me zajebali, jer se lepse osecam dok radim! Hvala im na tome...

Nema prevare ako ti nesto dobro radi i ti ga svakodnevno uspesno i radosno koristis.... nebitno je kako je napravljeno.


pozdrav

bogi

[google]

Originally Posted by Everlast

Poenta nije bila u tome da neko treba da sedne, nauci DSP i programira plugove, ali posto je "audio engineering" u pitanju jasno je da je pozeljno poznavati bar tehnicke osnove necega...sama rasprava, koja ima za bazu argument "meni to zvuci dobro ili ne" i tu se zavrsava, mi bas i nema karakter ozbiljnosti bar kad postoji mogucnost za egzaktnu proveru necega...

To je egzaktna provera. Isprobas, zvuci. Gotovo.

Poniranje u dubine tehnologije me zanima koliko i godisnji prirast majmuna u Zimbaveu.

[awacs]

Originally Posted by Everlast

jer je graficki interfejs svakog pluga prilicno bitan faktor za "zvucanje" istog, da ne pominjem brand-name..

Sto posto si u pravu! Čak se ne radi samo o tome da li je GUI "lep" ili "ružan", nego koje su boje i nijanse dominantne! I to ne važi samo za pluginove, nego i za GUI osnovnog softvera. To bi valjda Silicon Science i Insane Eyes mogli da elaboriraju, pošto se (koliko kapiram) obojica bave dizajnom.

Habić mi pričao kako mu je u Studiju 5 PGP jedno vreme cela slika bila pomerena ulevo, a onda se ispostavilo da je neka sijalica stajala sa leve strane miksete Multimedijalni smo stvorovi, šta ćeš.

Pozdrav,

Vasa

P.S. Što se ostalih stvari tiče, pridružujem se Bockijevim i Boggyjevim stavovima po pitanju poznavanja arhitekture DSP-a i pluginova. Šta me briga, vrtim dok mi se ne učini da može da prođe. I dok ne moram da predam gotov proizvod. Inače bih se doživotno vrteo oko svakog projekta, pošto mi se svaki dan učini da nešto može i drugačije.