akusticka adaptacija do 500eu

[Braca]

Ja mislim da za 500 eura i malo truda, moze da napravi mnogo prijatniji zvuk od onog koji mu je sada, ako nista drugo smanjice neke osnovne probleme. Nema idealne akusticke obrade, prema tome kreni sa 500 eura, uradi sta mozes za te pare, a onda nastavi kad ispadne sledeca povoljna prilika.

[Braca]

Preporucujem ti da pogledas DVD koje se zove Secrets of the pros, dao mi je da pogledam jedan prijatelj sa rumskog, na tom videu imas jako pristojno objanjenje akustike i problema koje mozes i sam da resis, videces i prostor cija je akusticka obrada kostala 800 dolara, a ciji je konacni rezultat jako dobar (kako kazu puno bolji od mnogih profi studija). Znaci moze se uz malo truda, nervira me mistifikacija tog problema u Srbiji!

[boggy]

Originally Posted by Braca

......Secrets of the pros.....

Naslov je stvarno ne-tendenciozan...

Originally Posted by Braca

......videces i prostor cija je akusticka obrada kostala 800 dolara,

Cuo si mikseve iz tog studija?

Originally Posted by Braca

a ciji je konacni rezultat jako dobar (kako kazu puno bolji od mnogih profi studija).

Mnogi "profi" studiji, na zalost, su pre izlozba vrhunskog outboarda (pokretna imovina!), nego akusticki dobro sredjeni prostori (nepokretna imovina!), zbog konkretne odluke vlasnika ciji je novac ulozen u to... tako da je uporedjenje relativno i nije problem naci prostor gde akusticki tretman ne vredi, realno, mnogo vise od toga sto si spomenuo.

Originally Posted by Braca

Znaci moze se uz malo truda, nervira me mistifikacija tog problema u Srbiji!

Ako si sasvim siguran da to moze, onda probaj, svakako ces manje rizikovati od onih koji su u svoje studije ulozili 3000EUR a tek neki mnogo, mnogo vise.

800$ nije velika investicija ako je cilj, kako kazes, demistifikacija necega sto je po tvom misljenju mistifikovano bez preteranog razloga... neki od clanova sa ovog, konkretnog, foruma su ulozili daleko vise novca (ne racunajuci rad), da bi upravo demistifikovali neka pitanja i doveli ih na realniju poziciju... pri tom svoja iskustva dele sa drugima... ali primeti da sam rekao "svoja iskustva"...

Ako nista drugo ... ja vise sprzim para na cigarete godisnje...

Kad zavrsis, smiksaj neku pesmu u tom prostoru pa objavi javno rezultat.... ako to bude bilo super.... svi ce krenuti tvojim stopama... a ti se seti da nisi mnogo rizikovao a da si neku misteriju demistifikovao.

Cak i da ne uspes, to ce biti edukativno za ovaj forum i celu ovu virtuelnu zajednicu.

U suprotnom, ako samo nekriticki nesto pises, a nista ne proveravas u praksi (na svojoj kozi!), i tebi samom ce biti jasno da samo pomazes u sirenju, u najmanju ruku, neproverenih informacija. Nadam se da primecujes da net imamo svi...

pozdrav

bogi

[LACKY]

Da nazalost net imamo svi!

[Braca]

Ne znam sta je problem u naslovu! Covek stavio takav naslov sta cu ja sad. Mixeve iz te sobe nisam cuo, ali se radi o producentu koji je autoritet, to govore njegova dela, a kvalitet njegove sobu potvrdjuje jos jedan mnogo veci autoritet.
Ne znam sto si onoliko pisao, pa to se ne odnosi na tebe jer si ti profesionalac. Covek je lepo napisao i pitao sta moze da uradi za 500 eura u vezi akustike, i normalno je na forumu odgovoriti mu i eventualno pomoci-zato i sluzi forum. E sad odgovori, tipa to ne moze bez 300.000 eura, ili sta vec, nikome na forumu ne pomaze. Veoma je lako da se coveku ubije nada, teze mu je pomoci, a mistifikacija na taj nacin i tekako postoji, jer na nekim drugim forumima opet ozbilljni autoriteti ne mistifikuju stvari iako su profesionalci, vec ako im neko zatrazi profesionalnu uslugu onda prodaju to sto znaju, ali istovremeno vrlo rado odgovaraju na forumu, daju savete, pa cak stave i gotove projekte, sto moras da priznas da na rumskom nije slucaj-ili sam ja mozda prevideo nesto.
Sto se tice mixanja, ja to ne dozivljavam kao takmicenje i nemam potrebu da stavljam i merim onu stvar sa drugima, to nije sustina mog bavljenja muzikom (uzgred moja mixanja su na nekih 80 ploca do sada-sto ne znaci da umem da mixam )
Mislim da nije nista lose da nekome preporucim da pogleda DVD, zasto bi to bilo nekriticko pisanje, samo zelim da pomognem, mozda taj DVD i ne valja, ja nemam takav utisak a ti mi otvori ochi ako gresim.
Mozda je pametnije i za mene i tebe da manje cigareta trosimo!
Pozz

[NLP]

Sawonline koji sam zapazio u trailerju pokazuju na "Moulton room design" i kori?tenje "acoustic lens tech.". Takve zvučnike radi i bang and olofssen i nisu ne?to posebno...
Najverovatnije računaju na interakciju takvog zvučničkog sistema sa akustičkim tretiranim prostorom po principu dizajna gospodina Moultona (Moulton room), koji je i dizajnirao "acoustic lenses" dizajn zvučnika, usput...
Malo pogooglajte i naiči čete na Moultonovu stranicu te vi?e detaljnih informacija, koje je segmentirao na male djeliče u svakom svom whitepaperju, pa morate da prečitate sve ili one ta "glavne"(kvaka, jer ne zna? koji su "ta glavni") te pove?ete sve logički... stoga vreme i strpljenje te čitanje
To je tema za svojevrstnu razpravu stručnih akustika... i do sada jo? nije nekako raz?iren dizajn, a ideja nije ni tako nova...
Tema potpuno za sebe!!!

Ukratko: sa 500? je najbolje da nabavi? čim vi?e srednje guste mineralne vune i pametno rasporedi? po ključnim lokacijama u prostoru. Pomagaj si sa mjeritvama, gdje se koje frekvencije najradije nabiru...
Tome primjerno rasporedi izolaciju. Mnooogo toga ili dovoljno je več na tom forumu opisano, ali sa manje filozofije od prije opisanog.

Toliko za jedanput.

A sa 500? če? moči napraviti mnogo prijatniji prostor za rad, bolje nego novi preamp ili ?to več... ali neče biti abbey road studio
Stisni jo? nekoliko para,... Svakako mo?e i naknadno dopunjevanje/ dograđivanje!
Za?to ne.

[boggy]

Originally Posted by NLP

..........

A sa 500€ češ moči napraviti mnogo prijatniji prostor za rad, bolje nego novi preamp ili što več... ali neče biti abbey road studio

Ajde da ja racunam kada niko nece....
Predpostavimo da se SAV novac ulaze u nekakav apsorpcioni materijal... i NISTA drugo

Njegov prostor je oko 81m2 povrsine na koju treba smontirati (nekako) apsorbere... samo plafon i zidovi, pod se ne tretira.

E sad, ako se kamena vuna moze kojim slucajem lepiti na zid, bez podkonstrukcije za montazu i bez (barem) platna kojim se to pokriva da ne leti prasina... sto nije prakticno moguce... ali ajde... recimo da se kamena vuna "moze" montirati kao Auralex i Primacoustics sundjeri...

Tada treba samo za osnovni trosak na materijal (to sto ocekujete da ce vam biti "mnogo" bolje).... odvojiti ukupno 547din x 81 = 44307 (oko 497EUR) bez otpadaka od krojenja.

Pricam o tablama tvrdo presovane kamene vune debljine 5cm... samo kao primer... azmafon debljine 8cm kosta isto toliko.

Znaci ne preostaje para za potkonstrukciju i prekrivanje platnom...

A sta se time uopste dobija?

Dobija se tzv. "mutav" prostor, kod koga bass ispod 100Hz i dalje nesmetano divlja (sto je najveci problem), a visokih vise skoro NEMA, osim kada ste u sweet spotu zvucnika (refleksija na visokim nema, upravo su ubijene!)...

Tranzijenati i reverberacija u produkciji tesko mogu realno da se percipiraju i doziraju u prostoriji koja nema prirodnih (sobnih) refleksija iznad 1kHz (jos je bolje ako je difuzno zvucno polje). Barem ako pricamo o produkciji muzike koja ce se slusati u obicnoj sobi u kojoj ljudi inace zive.

O produkciji bass-a u sobi u kojoj je haos na niskim frekvencijama nema ni govora... moze se nesto nabadati i povremeno nekad i nabosti...

Translacija miksa je skoro nikakva. Potrebne su godine i godine pokusavanja i prilagodjavanja (navikavanje!)... najcesce bez uspeha.

Smaranje onoga ko radi je poprilicno... nije uopste trivijalno isterivati da nesto zvuci onako kako "mora" za tu sobu da bi se dobio tehnicki ispravan mix, a pri tom se ne prepustiti svom senzibilitietu u vecoj meri.

Pri tom ne pisem o tome sta sam procitao na netu, video na nekakvom DVD, nego navodim moja licna iskustva sa terena... ako to nekome zvuci neverovatno... nadam se da mu nije veliki problem da obidje neke studije po sopstvenom izboru i uveri se sam svojim usima a ne ocima.

Originally Posted by NLP

ali neče biti abbey road studio
....

ma kakav abbey road...
Pocni od velicine prostora... i vec prevazilazimo vecinu studija i "studija" u ExYU... a gde je sve ostalo... pricam samo o golim zidovima...

Originally Posted by NLP

Stisni još nekoliko para,... Svakako može i naknadno dopunjevanje/ dograđivanje!
....

... i dogurace polako do cifre o kojoj smo vec razglabali... teme na sticky i ostalo...



pozdrav

bogi

[NLP]

Originally Posted by boggy

Ajde da ja racunam kada niko nece....
Predpostavimo da se SAV novac ulaze u nekakav apsorpcioni materijal... i NISTA drugo
njegov prostor je oko 81m2 povrsine na koju treba staviti apsorbere... plafon i zidovi, pod se ne tretira.
E sad, ako se kamena vuna moze kojim slucajem lepiti na zid, bez podkonstrukcije za montazu i bez platna kojim se to pokriva da ne leti prasina... sto nije prakticno moguce... ali ajde... recimo da se kamena vuna moze montirati kao Auralex i Primacoustics sundjeri...
Tada treba za samo osnovni trosak na materijal (to sto ocekujete da ce vam biti [mnogo] bolje).... odvojiti 547din x 81 = 44307 (oko 497EUR) bez otpadaka od krojenja. Pricam o tablama tvrdo presovane kamene vune debljine 5cm... samo kao primer... azmafon debljine 4cm kosta isto toliko.

Znaci nema para za potkonstrukciju i prekrivanje platnom...

A sta se time dobija?

Dobija se tzv. "umrtvljen" prostor, kod koga bass ispod 100Hz i dalje nesmetano divlja (sto je najveci problem), a visokih vise skoro NEMA, osim kada ste u sweet spotu zvucnika (refleksija na visokim nema, upravo su ubijene!)...

Tranzijenati i reverberacija u produkciji tesko mogu realno da se percipiraju i doziraju u prostoriji koja nema prirodnih refleksija iznad 1kHz (jos je bolje ako je difuzno zvucno polje). Barem ako pricamo o produkciji muzike koja ce se slusati u obicnoj sobi u kojoj ljudi inace zive.

O produkciji bass-a u sobi u kojoj je haos na niskim frekvencijama nema ni govora... moze se nesto nabadati i povremeno nekad i nabosti...

Translacija miksa je skoro nikakva. Potrebne su godine i godine pokusavanja i prilagodjavanja... najcesce bez uspeha.

Smaranje onoga ko radi je poprilicno...

Pri tom ne pricam o tome sta sam procitao na netu, video na nekakvom DVD, nego govorim realna iskustva sa terena... ako to nekome zvuci neverovatno... nadam se da mu nije veliki problem da obidje neke studije po sopstvenom izboru i uveri se sam svojim usima a ne ocima.


ma kakav abbey road...
Pocni od velicine prostora... i vec prevazilazimo vecinu studija i "studija" u ExYU... a gde je sve ostalo... pricam samo o golim zidovima...


I dogurace polako do cifre o kojoj smo vec razglabali... teme na sticky i ostalo...



pozdrav

bogi

Da !!!
Evo boggy, sveo sam se na totalan budget način akustičkog tretmana, jer sam na planetaudio, johnlsayers, GS itd., poznat da pretjerujem i previ?e pametujem
Zato sada veoma!!! omek?amo "izdanje" mojeg posta!

[idekius]

Originally Posted by boggy

Cuo si mikseve iz tog studija?

Ne razumem... stvarno ne razumem. Ja sam čuo mixeve iz akustički ne obradjenih studija, koje su ljudi dobro odradili i zvuče dobro, a čuo sam i kršine od mixeve iz skupih studija, sa gomlom para u akustici.

Ne omalovažavam i ne dovodim u pitanje potrebu uredjenja akustike. Naravno da treba i naravno da je poželjno. Nisam lud... ali to što sam lep, ne znači da sam glup

Procena akustike na osnovu slušanja nečijeg mixa... ne mogu da verujem da tako nešto ikome ozbiljnom može da padne na pamet...

Šta? Ovaj nije umeo da podesi eq i kompresor, pa mu je kriva akustika? Ili neko vešt i zna šta radi, pa je dobra akustika zato što je mix, ili mastering dobar???

[LACKY]

Oces reci: Slupaj pare u akustiku pa ce ti i mixevi biti bolji!
Ima logike, sa boljom akustikom ce ti i rezultat biti bolji. To stoji.
Ali ako su ti rezultati i bez akustike losi, sa njom ce biti samo malo manje losi.