Makedonski ritmovi?

[Aleksandar Filipovic]

Originally Posted by slowstar

Ljudi, nemojte da se brukate ili predpostavljate, onaj ko je odgovorio
da je 7+7+7+4 je u pravu, jasno kao dan. Za vasu informaciju, nema neparnog ritma IZNAD 11/8, ili eventualno 13/8 (retko) jednostavno se ne definisu kao takvi, nego kao tzv "poliritmicke fraze" sto je ovde slucaj sa 7+7+7+4, nije NIKAKVA 25-torka, tako nesto se jednostavno NE KORISTI, da ne kazem da ne postoji, kao sto naprimer ne postoji tonalitet "hisis dur" jer bi bio totalno besmislen

Slobo evo premisljah se da li da li da reagujem oko ovih silnih "prebrajanja" i taktova tipa "155/156" , a nailazio sam na ovakva razmisljanja kod nekih muzicara(pogotovo kod zaludjenih bubnjara) i pokusavao da ih ubedim u ovo sto si rekao. Ljudi, NI U JEDNOJ pismenoj partituri na kugli zemaljskoj na njenom pocetku necete videti takt 25/8 jer on NE POSTOJI!!! Sviranje kompozicije u ovom taktu bi moglo da se pretvori samo u jedno - besomucno brojanje.Postoje takozvani pravilni i nepravilni slozeni taktovi.Pravilni su oni u kojima se pojavljuju dva ili vise dvodela,odnosno trodela, na primer:6/8=2/8+2/8+2/8 ili 3/8+3/8 ; 9/8=3/8+3/8+3/8...Nepravilni su oni kad se u okviru takta pojavljuju i dvodeli i trodeli, na primer:5/4=2/4+3/4 ili 3/4+2/4 ; 7/8=2/8+2/8+3/8 ili 3/8+2/8+2/8...(promene su zapravo posledica pomeranja akcenata).U praksi se takt od 11/8 pokazao kao najveci koji je moguce vizuelno ili slusno pratiti,a da se ne pretvori u puko brojanje.Pravljenje ultra slozenih taktova sabirajuci one koji su vec sami slozeni je totalno besmislena stvar.Ovde je rec o necem drugom tj. o Metroritmickim grupacijama ili kako je Sloba rekao"poliritmickim frazama" koje su sastavljene iz NEKOLIKO taktova koji se smenjuj po odredjenoj zakonitosti.Znaci ona "25-torka" je kombinacija 4 TAKTA(7/8+7/8+7/8+4/8),a ne jedan takt od 25/8(ultra mega giga takt kao stvoren za "prebrajanje" i uvaljivanje "koske" medju bubnjarima).Znaci na pocetku notnog zapisa doticne kompozicije pisace 7/8, a na cetvrtom taktu ce se promeniti u 4/8 i tako u krug pa ce da je citaju i Holandjani i Kinezi i Indijanci...Ako se manemo notnog zapisa,stvar je jednostavna - Sviramo 3 takta 7/8 i cetvrti 4/8.Naravno svirajuci duze vreme jednu ovakvu kompoziciju muzicari vise ne broje ni taktove vec ovo zaista i zapamte kao jednu poliritmicku frazu.

P.S. Svakome ko je isao u muzicku skolu je ponekad doslo da pobegne sa nekog casa instrumenta.Naravno da za osnovce i srednjoskolce ima mnogo zanimljivijih stvari od vezbanja skala i dosadnih etida(ni ja ih nisam voleo), ali bezanje sa solfedja mi nije bas najjasnije.

[HeatMan]

nemam ni nizu ni srednju muzichku..

imam lekcije iz osnovne.. gde smo uglavnom pevali "vishnjichica rod rodila".. i to bi bilo to.. sve ostalo stekoh sam.. uz internet i blejanje za kompom/cd playerom..

elem, ovo shto vi prichate.. ajd.. upravu ste.. al cepidlachite.. ok.. neka.. al i ja koji nemam muzichke, sam umeo da razdelim i da skapiram shta prichaju..

poz

[alfom]

Slobo, Aleksandar : Hvala! Ot?tampano i na desku!

[Max]

@ Slowstar ..... to reci Trkulji .... gde se " Pitagorino oro " ranije zvalo 25 ica.... a pri tom si skroz u off u ..... ovo nije bila tema price .... kakav takav , nije paran i tacka .

A sad ako si pametan , poslusaj ona druga dva videa , pa mi reci koji su ....


Pozdrav

[slowstar]

Uz svo duboko postovanje prema Trkulji, koji je izuzetan izvodjac, svira vise instrumenata, i to DOBRO, moram da naznacim (moje licno misljenje) da ne mislim nista dobro o tzv. "Etno" muzici, koja je u velikoj vecini slucajeva - opet naglasavam PO MOME LICNOM MISLJENJU - najobicnija prostitucija, ili blaze receno koracanje linijom najmanjeg otpora u kreativnom, ali i komercijalnom smislu - opet molim da me ne shvatate pogresno, to je moj licni stav. Sto se tice testa koji mi namece vrlo postovani MAX, ne pada mi na pamet da se spustam na banalni nivo provere svog sluha i znanja posle tolikih godina, tako da slobodno mogu da mu kazem da NISAM PAMETAN - bar sto se njegovog testa tice, mislim da sebi dozvoljava malo suvise, bar u odnosu prema mojoj malenkosti...

[Bitch]

au al ste zadimili stmosferu !

svi ste manje vise u pravu, ne morate jedno drugo da napadate. Svi mi to interno zovemo "25-ica" iako je poliritmija - naravno da nece pisati u partituri orkestra 25/8 nego ko sto Sale kaze tri 7/8 i jedan 4/8. E da Slobo, nije 13/8 bas toliko redak, evo kad sviram sa Lebisol svaki Bodanov solo je 13/8, jos kad ga zaloopuje na Lex Jammeru svi se raspadnu u publici i ne znaju da tapsu na beat, a on delje.... bugari rumuni voze neparnjake ko dobar dan.... ima toga.

A sad lopta dole da vas sve ne ...


plozzz

[HeatMan]

i posle ja znam da userem temu..

aj dajte josh linkova..

[slowstar]

Nasvirao sam se 7, 9, 11, i 13, u zivotu onoliko, da pomenem samo Boru Dugica, Bokija i Lalu Kovaceva, ima 13-torki, ali sam hteo da kazem da su REDJE u odnosu na 7 i 9, ali ih ima, ne razumem samo kako neko moze uopste da koristi termin 25/8, to je da ne kazem nesto gore - nespretno, i moze da posluzi samo kao "puvanje", kao onaj momak iz vica koji je iz kupea voza koji je prolazio pored velikog stada ovaca rekao saputniku: "u ovom stadu je tacno 716 ovaca"
-"kako znate?" pita ga saputnik, a ovaj ce: :"Prosto, prebrojim im noge, pa podelim sa 4!"