Kucni studio - Ideje i sugestije

[boggy]

Originally Posted by NLP

Ako nije tajna ?to je bolje i za?to ne LEDE u ovim okolnostima - valjda misli male sobe...

Da, mislim na male sobe a i zelje klijenata.


@All
Elem, neka moja licna misljenja, na brzinu, su:

1. LEDE je, po mom misljenju, bio upotrebljiv do trenutka kada je uvedeno digitalno snimanje, koje nije imalo problema sa niskim frekvencijama, odnosno, da, ima niskih koliko god zelite... a LEDE u startu ima uslove za formiranje stojeceg talasa na niskim frekvencijama po LE-DE osi. To konkretno znaci, da cete imati haos na donjoj oktavi, bez obzira na to koje zvucnike koristite, cak i oni mali... koji ne mogu preterano nisko, ukljucujuci i Yamaha NS-10, mogu davati osecaj ili preterano izrazene donje oktave, ili preterano stidljive donje oktave.... i na merenjima se ta neistina moze prikazati.

2. Uvodjenjem digitalnog snimanja, mogucnost upotrebljivosti LEDE principa se smanjio na realno jako velike prostore, koji sami po sebi, imaju pristojno slab reflektovani talas od zadnjeg zida da ne mogu izazvati anomalije na mestu slusanja... a takvih soba, pogotovo zbog "ITB stampeda", je sve manje i manje... jer se danas vise isplati u takvoj sobi otvoriti klub/streljanu, sigurno ce se vise zaraditi nego od muzicke produkcije.

3. Cak i u vecem prostoru (vecem od gore nacrtanog) postoji problem slusanjem na mestu "sofa"... jer je odbijeni talas jos uvek prejak... no,... mozda se desi da na toj sofi nece niko bitan za posao da sed... ko zna....
Znaci, kvalitet slusanja nije ujednacen kada se po sobi hoda, i nema tehnickih osnova da bude.

4. Vise od pola klijenata nije sigurno da li ce ikada morati, zbog posla, da uvede surround monitoring u taj svoj sredjeni prostor, LEDE princip im, pogotovo tada, nije odgovarajuci. Znaci, vise od polovine bi ostavilo mogucnost surround monitoringa u sobi, iako ga trenutno nemaju

5. LEDE princip, ako gledamo utrosak materijala, nije preterano skup, i samim tim je, na prvi pogled, prihvatljiv za narucioca,... veliki je problem, sta narucilac ocekuje od svoje investicije... i s obzirom na gore nabrojane probleme... NI JEDAN nece propustiti priliku da se zali da ima problem na niskim frekvencijama na mestu slusanja... a da mu je totalni haos na dvosedu za "goste"...


6. Primene odredjenih principa u akustici studija i rezija zavisi od konkretnog slucaja, a prevashodni cilj je da iz sobe koja se dizajnira izadju sto bolji mixevi, sto opet, ne zavisi samo od akustike i monitoringa, ali cesto zavisi mnogo vise od toga koliko se realno pridaje znacaj tom problemu.

7. Najnovija saznanja su mi da je navikavanje na sobu i monitoring realno moguca misija (svasta covek moze), ali ste tako, odmah, virtuelno, sebi vezali jednu ruku i jednu nogu a hocete da plivate, takvo stanje ostaje neprekidno... dok se soba/monitoring ne promeni/sredi, ili dok ne prestanete da se bavite ovim poslom. To konkretno znaci da nemate tehnickih mogucnosti da pokazete sve sto znate i umete, a cesto i da ne znate sta sve umete.

8. Da ponovim i razjasnim, da ovo sve sto sam napisao, je moje licno misljenje, licna saznanja/iskustvo, do kojih vi, pogotovo ljudi iz audio produkcije, mozete doci i lakse nego ja, ako slusate i verujete svojim usima...

9. Da dodam da smo u Srbiji popravljali nekoliko "wannabe" LEDE soba, koje su umesto potpuno anechoic dead-enda, imale samo "koshuljicu"... odnosno "scenografiju" dead-enda (rostilj sa malo tekstila)... Posle popravke, ostali su neki problemi koje sam vec naveo, i na koje su se ljudi zalili, a koji se ne mogu popraviti ako se sve ne porusi i krene ispocetka... sto im je prevelik izdatak, pogotovo ako su opisanu "scenografiju" vec platili kao regularan akusticki tretman.

10. Za "low budget" i amaterske primene imate barem dva predloga resenja na ovom Forumu (nekoliko zalepljenih tema), koje slobodno mozete preuzeti, ljubaznoscu clanova koji su slike izrade objavili (a da prethodno nisu imali kod koga da vide/cuju to konkretno resenje, znaci rizikovali su svoju investiciju), a ta resenja nisu nikakvo svetsko cudo, znaci ne ocekujte "revoluciju" od tog tretmana... ali moze malo da vam olaksa zivot i rad... a u okviru je platezne moci, velike vecine clanova ovog Foruma.

11. Zbog ovakvih problema... mi se dopada plan i program predmeta akustike na SAE, posle njih nemate znanja da nekome projektujete akusticki tretman, ali imate dovoljno znanja da prepoznate tip tretmana, znajuci osnovne principe, mnogo lakse prepoznajete sta su problemi akustike, sta monitoringa u nekoj prostoriji u kojoj trebate da radite.... sto vam realno treba...


pozdrav

bogi

[Spofolica]

Originally Posted by boggy

Da, mislim na male sobe a i zelje klijenata.


@All
Elem, neka moja licna misljenja, na brzinu, su:

1. LEDE je, po mom misljenju, bio upotrebljiv do trenutka kada je uvedeno digitalno snimanje, koje nije imalo problema sa niskim frekvencijama, odnosno, da, ima niskih koliko god zelite... a LEDE u startu ima uslove za formiranje stojeceg talasa na niskim frekvencijama po LE-DE osi. To konkretno znaci, da cete imati haos na donjoj oktavi, bez obzira na to koje zvucnike koristite, cak i oni mali... koji ne mogu preterano nisko, ukljucujuci i Yamaha NS-10, mogu davati osecaj ili preterano izrazene donje oktave, ili preterano stidljive donje oktave.... i na merenjima se ta neistina moze prikazati.

2. Uvodjenjem digitalnog snimanja, mogucnost upotrebljivosti LEDE principa se smanjio na realno jako velike prostore, koji sami po sebi, imaju pristojno slab reflektovani talas od zadnjeg zida da ne mogu izazvati anomalije na mestu slusanja... a takvih soba, pogotovo zbog "ITB stampeda", je sve manje i manje... jer se danas vise isplati u takvoj sobi otvoriti klub/streljanu, sigurno ce se vise zaraditi nego od muzicke produkcije.

3. Cak i u vecem prostoru (vecem od gore nacrtanog) postoji problem slusanjem na mestu "sofa"... jer je odbijeni talas jos uvek prejak... no,... mozda se desi da na toj sofi nece niko bitan za posao da sed... ko zna....
Znaci, kvalitet slusanja nije ujednacen kada se po sobi hoda, i nema tehnickih osnova da bude.

4. Vise od pola klijenata nije sigurno da li ce ikada morati, zbog posla, da uvede surround monitoring u taj svoj sredjeni prostor, LEDE princip im, pogotovo tada, nije odgovarajuci. Znaci, vise od polovine bi ostavilo mogucnost surround monitoringa u sobi, iako ga trenutno nemaju

5. LEDE princip, ako gledamo utrosak materijala, nije preterano skup, i samim tim je, na prvi pogled, prihvatljiv za narucioca,... veliki je problem, sta narucilac ocekuje od svoje investicije... i s obzirom na gore nabrojane probleme... NI JEDAN nece propustiti priliku da se zali da ima problem na niskim frekvencijama na mestu slusanja... a da mu je totalni haos na dvosedu za "goste"...


6. Primene odredjenih principa u akustici studija i rezija zavisi od konkretnog slucaja, a prevashodni cilj je da iz sobe koja se dizajnira izadju sto bolji mixevi, sto opet, ne zavisi samo od akustike i monitoringa, ali cesto zavisi mnogo vise od toga koliko se realno pridaje znacaj tom problemu.

7. Najnovija saznanja su mi da je navikavanje na sobu i monitoring realno moguca misija (svasta covek moze), ali ste tako, odmah, virtuelno, sebi vezali jednu ruku i jednu nogu a hocete da plivate, takvo stanje ostaje neprekidno... dok se soba/monitoring ne promeni/sredi, ili dok ne prestanete da se bavite ovim poslom. To konkretno znaci da nemate tehnickih mogucnosti da pokazete sve sto znate i umete, a cesto i da ne znate sta sve umete.

8. Da ponovim i razjasnim, da ovo sve sto sam napisao, je moje licno misljenje, licna saznanja/iskustvo, do kojih vi, pogotovo ljudi iz audio produkcije, mozete doci i lakse nego ja, ako slusate i verujete svojim usima...

9. Da dodam da smo u Srbiji popravljali nekoliko "wannabe" LEDE soba, koje su umesto potpuno anechoic dead-enda, imale samo "koshuljicu"... odnosno "scenografiju" dead-enda (rostilj sa malo tekstila)... Posle popravke, ostali su neki problemi koje sam vec naveo, i na koje su se ljudi zalili, a koji se ne mogu popraviti ako se sve ne porusi i krene ispocetka... sto im je prevelik izdatak, pogotovo ako su opisanu "scenografiju" vec platili kao regularan akusticki tretman.

10. Za "low budget" i amaterske primene imate barem dva predloga resenja na ovom Forumu (nekoliko zalepljenih tema), koje slobodno mozete preuzeti, ljubaznoscu clanova koji su slike izrade objavili (a da prethodno nisu imali kod koga da vide/cuju to konkretno resenje, znaci rizikovali su svoju investiciju), a ta resenja nisu nikakvo svetsko cudo, znaci ne ocekujte "revoluciju" od tog tretmana... ali moze malo da vam olaksa zivot i rad... a u okviru je platezne moci, velike vecine clanova ovog Foruma.

11. Zbog ovakvih problema... mi se dopada plan i program predmeta akustike na SAE, posle njih nemate znanja da nekome projektujete akusticki tretman, ali imate dovoljno znanja da prepoznate tip tretmana, znajuci osnovne principe, mnogo lakse prepoznajete sta su problemi akustike, sta monitoringa u nekoj prostoriji u kojoj trebate da radite.... sto vam realno treba...


pozdrav

bogi

Hvala ti puno boggy na vrlo opsirnom odgovoru, mnoge su mi stvari jasnije. Znaci, ta sofa nije bitna, niti kako ce zvucati onome ko bude sjedio na njoj, samo mix pozicija je bitna, a ona mislim da je na ok mjestu (skoro sva pravila su izpostovana)

Sto se tice ovog dijela, broj 6:

6. Primene odredjenih principa u akustici studija i rezija zavisi od konkretnog slucaja, a prevashodni cilj je da iz sobe koja se dizajnira izadju sto bolji mixevi, sto opet, ne zavisi samo od akustike i monitoringa, ali cesto zavisi mnogo vise od toga koliko se realno pridaje znacaj tom problemu.

Iz iskustva u radu u vise studija zakljucio sam da mi je to prioritet broj 1 (nisam nista novo izmislio, samo eto, u situaciji sam sada povoljnoj da se tome posvetim i rijesim sta mogu)

E sad jos par pitanja... Pozicija stola, mix pozicija, simetrija sobe, to je sve ok, jel tako ? Da li je moglo nesto bolje da se rijesi ?

I konacno, moja najveca dilema, ovo zatvaranje balkona i pretvaranje u recording room/vocal booth, da li je prakticno izvodljivo ?

Hvala unaprijed,
pozdrav

[NLP]

Boggy verovatno misli? http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=17127, http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=15864...?

Nije li rezultat sa tim azma principom dosta mrtva prostorija?
Ako jeste; simpatiziram sa tim principom u malim prostorijama te skoro uvijek nizkim bud?etom.
Jesam li u pravu (nisam nikad radio sa azma proizvodima ali princip je analogan sa vunom)?

Off topic: imate li na forumu kakav thread sa referentnim dizajnom neke velike re?ije?

[boggy]

Originally Posted by NLP

Boggy verovatno misliš http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=17127, http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=15864...?

Da, na to mislim.

Originally Posted by NLP

Nije li rezultat sa tim azma principom dosta mrtva prostorija?

Jeste, ako zanemarimo donji mid i bass.

Originally Posted by NLP

Ako jeste; simpatiziram sa tim principom u malim prostorijama te skoro uvijek nizkim budžetom.

Originally Posted by NLP

Jesam li u pravu (nisam nikad radio sa azma proizvodima ali princip je analogan sa vunom)?

Jesi, u pravu si. Jedino je neuporedivo zgodniji za rad od vune, pogotovo ako su povelike kolicine u pitanju, i pogotovo ako neiskusni ljudi rade, recimo krajnji korisnici sami...

Originally Posted by NLP

Off topic: imate li na forumu kakav thread sa referentnim dizajnom neke velike režije?

Ne.

pozdrav

bogi

[Spofolica]

Eh, izgleda je ovaj moj post sa pitanjima ostao ne primjecen ovdje, pa cu ponoviti, jer mi je trka, danas mi dolaze majstori da se dogovorimo, pa mi hitno treba odgovor sta mislite...

... Pozicija stola, mix pozicija, simetrija sobe, to je sve ok, jel tako ? Da li je moglo nesto bolje da se rijesi ?

I konacno, moja najveca dilema, ovo zatvaranje balkona i pretvaranje u recording room/vocal booth, da li je prakticno izvodljivo ?

Hvala unaprijed,
pozdrav

[NLP]

Puno hvala Boggy, prepu?tam vam debatu i oprostite za ovaj mali off topic... ili mo?da i nije .

[Spofolica]

Pa ispade ipak mali offtopic, nikako da dobijem odgovor na glavno pitanje

[Max]

Originally Posted by Spofolica

Pa ispade ipak mali offtopic, nikako da dobijem odgovor na glavno pitanje

Mislim da je ozbiljna akustika sobe , kako si poceo thread , mnogo ozbiljnija stvar i da se dugotrajnije planira od toga da ti majstori dolaze sutra ..... predlozio bih jos malo strpljenja i neke realne predloge onoga sto hoces i para koje hoces da ulozis ....


Pozdrav