Aranziranje...

[SHIVA]

Pa mene konkretno zanima ako imash kakvih kritika na moderne instrumentalne aranzhmane. Ja volim prvenstveno glazbu a pjevanje vechinom nalazim neukusnim verbalnim "uljezom" u glazbi (osim u par rijetkih i chasnih iznimaka). Ovo shto si napisao se uglavnom odnosi na pjesme ali volio bih chuti tvoje mishljenje o instrumentalnoj glazbi. Koliko je to drugachije od aranzhiranja pjesama i koja je "nit vodilja" u mixu gdje nema verbalne priche.

[slowstar]

Ne znam na koje instrumentalne aranzmane mislis...U nasim krajevima, koliko ja znam, to je prilicno retka pojava, ako izuzmemo neke trance, Goa syco, dance Drums & bass i slicne stilski strogo opredeljene muzicke numere, kod kojih se ne osecam kompetentnim da nesto kritikujem, jer se i sam tom vrstom muzike ne bavim, cak i mislim da je ona toliko "stegnuta" stilom, da i nema mesta za neku preteranu aranzersku originalnost, nego se sve vodi na prefinjeno baratanje MIDI i Audio fajlovima, i stilski iznijansiranom razvojnom linijom...
Skoro nisam cuo neki instrumental izdat na CDu sa "ovih prostora" mada bih jako voleo tako nesto i da vidim i da cujem. Da nemas mozda nesto da mi preporucis, ili da mi skrenes paznju na neko izdanje/link/download?
P.S. Iako se sam ne bavim gore navedenim "instrumentalima" volim da slusam, pa tako dosta cesto "skocim" na internet radio sa stilskom odrednicom "Ambient"...a sto se mog licnog ukusa tice, dosta je sirok: Vangelis, Oldfield, Sakamoto, Eno, Jarre, Williams, Schulze, pa cak i Zimmer u nekim numerama.
Najvece razocarenje mi je Yanni, koji je olicenje Kitscha...

[SumAnuT]

Slazem se sa SHIVOM, i meni je pevanje u muzicu nekako suvisno i odvlaci mi paznju od muzike. Reci ti nama, u bilo kojoj muzicu u koju se razumes, kako se pravi aranzman kada vodilja, kao sto rece SHIVA, nije glavni vokal ... bez obzira da li je to elektronska ili analogna(?) muzika.

[SHIVA]

Originally Posted by slowstar

Ne znam na koje instrumentalne aranzmane mislis...U nasim krajevima, koliko ja znam, to je prilicno retka pojava, ako izuzmemo neke trance, Goa syco, dance Drums & bass i slicne stilski strogo opredeljene muzicke numere, kod kojih se ne osecam kompetentnim da nesto kritikujem, jer se i sam tom vrstom muzike ne bavim, cak i mislim da je ona toliko "stegnuta" stilom, da i nema mesta za neku preteranu aranzersku originalnost, nego se sve vodi na prefinjeno baratanje MIDI i Audio fajlovima, i stilski iznijansiranom razvojnom linijom...

Na zhalost u pravu si... barem djelomichno. "Stegnuti" su naime producenti i to ne stilom nego nedostatkom ideja. No posljedica je tochno kako si je opisao... sve se svodi na minimalno adaptiranje standarda i kvazi originalnost unutar zadanih okvira.

Originally Posted by slowstar

Skoro nisam cuo neki instrumental izdat na CDu sa "ovih prostora" mada bih jako voleo tako nesto i da vidim i da cujem. Da nemas mozda nesto da mi preporucis, ili da mi skrenes paznju na neko izdanje/link/download?

Ne pratim glazbu po regijama ali mislim da na "ovim prostorima" raste samo "profitabilna" glazba pa je instrumentalizacija (kao i aranzhman) tek sekundarna ili tercijalna "stavka" u "formuli" za uspjeh na lokalnoj estradi.

Originally Posted by slowstar

Iako se sam ne bavim gore navedenim "instrumentalima" volim da slusam, pa tako dosta cesto "skocim" na internet radio sa stilskom odrednicom "Ambient"...

U tom sluchaju bilo bi mi drago chut tvoje mishljenje o "idealnom pristupu" aranzhmanima ambijentalne glazbe navedenih projekata koji ti se svidjaju.

[tom]

Mante se toga.



Zanima me,koji je ono sound(sweep neki) u refrenu "Moja Dijana" od Dejana Petkovica?

[DaBear]

posto sam u zadnjih 2 godine izmiksao oko 50-tak pesama iz nasih krajeva, naisao sam na veliki broj slicnih "aranzmanskih fora"!

1. Tepih ("stereo", sa reverbom) svira sve vreme od pocetka do kraja pesme (i pojede sav space za ostale instrumente) - ovo je masovna pojava!!!
Pravi sve "velikim i punim" a u stvari prikriva prazan aranzman!!

2. strings ("stereo" opet, brljave nesto odozgo, opet sve vreme, od pocetka do kraja)

3. sve je "siroko" - svi instrumenti su "stereo" (dva kanala), a nema nista u sredini!

4. Niko ne obraca paznju na frekvencije zvukova / synth / string patcheva. Svira se u pogresnim oktavama, koje "kolju " glas i ostale iste instrumente. Ako se neke linije odsviraju u drugoj oktavi ili je voicing drugaciji - bolje izlaze linije / harmonije. Nema gusenja i ne treba eq puno!

5. Isto za bubanj...prva noga ili dobos koji dodju pod ruku - vozi!

ima jos, ali ovo se ponavlja iz pesme u pesmu!!

[alavuk]

sta nam radi kajli ? :] jel radis album ili samo remixujes neke pesme ?

elem ja cu pitati prosto/glupo pitanje sta je orkestracija ? kad mi to neko kaze odma pomislim na violine , trube slicno ali u klasicnom maniru (opere i sl. ) ili su "aranzmani" za...




ne znam ni ja sta sam hteo da kazem upravo me ortak odvratio pricom o nekoj devojci sto smo je videli u busu ...

[slowstar]

Originally Posted by DaBear

posto sam u zadnjih 2 godine izmiksao oko 50-tak pesama iz nasih krajeva, naisao sam na veliki broj slicnih "aranzmanskih fora"!

1. Tepih ("stereo", sa reverbom) svira sve vreme od pocetka do kraja pesme (i pojede sav space za ostale instrumente) - ovo je masovna pojava!!!
Pravi sve "velikim i punim" a u stvari prikriva prazan aranzman!!

2. strings ("stereo" opet, brljave nesto odozgo, opet sve vreme, od pocetka do kraja)

3. sve je "siroko" - svi instrumenti su "stereo" (dva kanala), a nema nista u sredini!

4. Niko ne obraca paznju na frekvencije zvukova / synth / string patcheva. Svira se u pogresnim oktavama, koje "kolju " glas i ostale iste instrumente. Ako se neke linije odsviraju u drugoj oktavi ili je voicing drugaciji - bolje izlaze linije / harmonije. Nema gusenja i ne treba eq puno!

5. Isto za bubanj...prva noga ili dobos koji dodju pod ruku - vozi!

ima jos, ali ovo se ponavlja iz pesme u pesmu!!

Dakle, OVO JE NAJISTINITIJI OPIS ONOGA STO DANAS ZOVU "ARANZMAN"
sa kojim nema NIKAKVIH DODIRNIH TACAKA!!!! CIST AMATERIZAM MULTIPLIKOVAN BEZBROJ PUTA, i milo mi je da je Da Bear to izgovorio, posto je mlad i uspesan covek, slazem se sa njim 100%, ali nisam smeo PRVI da tako nesto kazem, jer bi me verovatno ispljuvali, rekavsi kako sam "mator, i demodiran" a pri tom nisu svesni da sam ja NAJMANJE demodiran od vecine danasnjih "ARANZERA" - malo je jedan navodnik, treba po deset ispred ovog nekada slavnog zanimanja, a danas opravdanja za totalni TOTALNI MUZICKI AMATERIZAM I OPSTU NEMUZIKALNOST - izvinjavam se na agresivnosti i gorcini, ali je potpuno opravdana, verujte!!!!

Da li treba jos da dodam neuko harmonizovanje, neuko pre svega sto je NEUKUSNO, pogresno vodjene pratece glasove, bass liniju koja svira u najmanju ruku kojesta, TOTALNO pogresan nacin koriscenja gudaca, kod nazalost 99,99999% svih nasih """"Aranzera""", vidi se da su do "Vienna symphonic library" dosli dzabe, stedeci cak i na praznim DVDima ili hardovima, jer da su makar nesto platili, pokusali bi da nesto od toga iskloriste na pravi nacin, jer SAMO TOTALNI IDIOT moze da svira "strings" svirajuci neuke akordske obrtaje, kao amater harmonikas na Ibarskoj magistrali!!! Strings ili gudaci se programiraju "horizontalno" - sto ce reci svira se jedna po jedna tzv "kontra melodija" koje mogu eventualno zajedno da sacinjavaju harmonsku celinu, ili se gudaci koriste kao "artikulativni" (pokrecuci) element, ili najcesce kao jedna opsta
"kontra melodija" koja cini kontrapunkt pevacu ili solisti...Ali to je tema za malo opsirnije pisanje, a ne bih hteo da smaram po ko zna koji put...
Nikako ne tvrdim da svi treba da zavrsavamo muzicke akademije, ali malo poznavanja "naucne strane" muzike bi nam MNOGO pomoglo u borbi protiv primitivizma, kicha, i sveopsteg mraka koji je duboko zahvatio celu nasu muzicku scenu, cast RETKIM, pohvalnim izuzecima!!!

[alavuk]

aman zaman covece ne smaras ! evo ja pojma nemam nista o tome a zeleo bi da znam , zato raspali !

[Hush]

Originally Posted by slowstar

Strings ili gudaci se programiraju "horizontalno" - sto ce reci svira se jedna po jedna tzv "kontra melodija" koje mogu eventualno zajedno da sacinjavaju harmonsku celinu, ili se gudaci koriste kao "artikulativni" (pokrecuci) element, ili najcesce kao jedna opsta
"kontra melodija" koja cini kontrapunkt pevacu ili solisti...Ali to je tema za malo opsirnije pisanje, a ne bih hteo da smaram po ko zna koji put...

jel bi mogao ovo malo detaljinije objasniti..

logicno mi je naginjanje na kontrapunkt prilikom koristenja gudaca kao (gore navedeno) "artikulativnog" elementa.. pritom mislim na neke krace dionice koje malo vise dolaze do izrazaja, koje s nekim jacim akcentom "proturiječe" nekoj osnovnoj melodijskoj liniji..

medjutim, horizontalno programiranje gudaca u nekom "slow motion" dijelu skaldbe gdje se od njih ocekuje da "prosiruju" harmonijsku strukturu.. e tu mi taj horizontalni pristup nije logican.. cini mi se kao ce sama harmonijska struktura patiti zbog neke teznje ka kontrapunktu..

ili se varam