Novi SSL mixer

[Dushan_S]

Originally Posted by idekius

Na ovom forumu, koji se bavi muzikom i muzickom produkcijom nikada nije prosao bez komentara neki domaci pop festivalchic... Pricalo se o raznim Budvama, Zrenjaninima, Skalama, Vrnjackim Banjama, Novim Pazarima... itd...

Redovno se pise po X strana o ultra-mega-perfektnim produkcijama raznih urbo-turbo i kakvih vec sve ne albuma...

Neki ce reci -Daaaaa.... ali, produkcija i kako je to odradjeno... i na chemu je odradjeno... , a ja mislim da i kada bi izvesni nusprodukt ljudskog organizma (da se ne izrazavam) zavio u svilu (najfiniju mogucu) ipak bi ostao to sto jeste i strashno bi zaudarao...

Zato se niko nije setio da prokomentarise ovog leta jazz festival Nisvil... prvenstveno moji sugradjani... Nisam ni ja, posto me zanimalo da li ce to neko da uradi... naravno, niko se nije setio...
Mozda nije ni imalo sta da se komentarise... kakav Billy Cobam, Incognito (koji su svirali tamo)... veze ti nemaju i ko ce da gubi vreme na to... bolje je da se odusevljavamo sjajnim prostorima na vocalima nasih pop i folk "pevachica" i od srca im posvetimo 75% foruma...

Ok kapiram te ja, ali sa druge strane, ovo nije forum ljubitelja kvalitetne muzike već ljudi koji se igraju sa daw-ovima ili se pokušavaju baviti muzikom u ovoj državi (sa par izuzetaka) i onda tu dolazi surova realnost: Koliko puta su ti došli Incognito da otpevaju nešto pa da se priča koji mikrofon u tom slučaju ili kada si Billy-ju ozvučavao bubanj? Realno, većina ljudi radi pop, narodnjake i to je to, takva je situacija na terenu pa i toga ima najviše na forumu.

A iako se ideološki slažem sa Slowstar-ovim post-om, i ostalim kritikama drugih, ja recimo ne mislim da je ovo neko loše vreme za muziku globalno. Dapače mislim da je jako dobro i u startu bolje od 80-ih i 90-ih iako sam ja voleo 80-e lično. Ovo je prvi put da je moguće nezavisno raditi neku muziku koju autor misli da treba i koja ne mora imati nikakve veze sa mainstream-om i dospeti sa muzikom do slušalaca. Za razliku od ranije gde je pristup javnosti bio skučen i praktično nije bilo moguće dobiti ikakav prostor osim ako se ne radi o nekom od već definisanih prihvatljivih žanrova sada bendovi i samostalni autori izdaju nizove albuma, samostalno ih distribuiraju i rade gerilski marketing. Možda nikada neće biti na bilboard top 10 ali njihova muzika živi i dolazi do slušalaca koji su zainteresovani za to.
Ovo je loše vreme za ljude koji se bave muzikom kao ZANATOM po meni, novostečena muzička "demokratija" i pojeftinjenje "sredstava za proizvodnju" je dovelo do toga da su session muzičari, snimatelji, producenti, veliki studiji manje potrebni ali to ne znači da će nestati kao što ni bioskop nije nestao zbog video kaseta. Utisak da je kvalitet opao se stiče na osnovu gledanja mainstream top lista, ali sa druge strane ja sam u zadnjih par godina slušao albume za koje je jednostavno jasno da bend NIKADA ne bi mogao da izađe iz anonimnosti da je situacija kao 80-ih, zbog previše mešanja stilova muzike i eksperimentisanja, ili fenomenalno snimljene albume koji isto nikada ne bi mogli biti snimljeni da nije DAW-a i home recording-a jer bi bile potrebni meseci i meseci maltretiranja u studiju a sa obzirom na profil benda nikada im to diskografska kuća ne bi platila. Jednostavno sam se navikao da o novoj kvalitetnoj muzici saznajem preko specijalizovanih sajtova a ne preko magazina, TV-a, radija, bilo čega što ima veze sa prodajom i top listama, pa mi je možda i utisak drugačiji od vašeg zbog toga.

[idekius]

... pa posto je nekvalitetna komercijala u vecini, onda cemo da se palimo kako je to vrh vrhova, da dizemo to u nebesa i da nipodastavamo sve ostalo, jer, zaboga, ovo se prodaje... mora da je "do jaja"... ma da je diskutabilno koliko se i to prodaje, jer najveci deo takvih izvodjaca ne moze ni schpajz da napuni, a kamo li da odrzi koncert... Da nije tezgi u inostranstvu, ali ne za strance (naravno), vec za nase iseljenike (kod kojih verovatno radi nostalgija za ovim krajevima i njegovim mentalitetom)...

Ne ulazim uopste u prichu o tome zasto je to tako... vec o tome sta valja, a sta nije ni za q..tz... A kada su stvari vise nego ocigledne, ne treba mnogo mudrovati o ukusima i uglovima gledanja stvari... Feces je feces, posmatrali ga mi iz ovog, ili onog ugla... to sto se zbog stalnog prisustva naviknemo na njegov "miris", pa se vise i ne primecuje i ne smeta, to je druga pricha...

Pomenuo si '80-e... Kada su u pitanju "noviji pravci", nikada nismo imali bolje pesme, a grdju produkciju... radilo se tako kako se radilo i sa chim se imalo... a ne bih rekao da npr. Stoja moze da se poredi sa Uspavankom za Radmilu M. (B.Dugme ... lepa kompozicija, odlicna akusticna gitara), Ochi boje meda ( EKV), energijom i buntom koju je nosio i delio sa publikom Johny B. Stulic... textovi su mu bili takvi da sami po sebi poseduju vrednost...

'90-te su bile propast muzike i propast drustva... ne ponovile se vise nikada... bile su moralna i intelektualna propast citave nacije. Mahalo se sa tri prsta, zemljom su vladali kriminalci i ubice, pa nam je takva bila i muzika.
Profesori i lekari su gladovali, donosili hranu sa sela, apstinirali zbog novca od cigareta i svega cega su mogli da se odreknu, a deci su uzor bili bogati kriminalci i schljam koji je pod okriljem drzave sticao vlast, moc i kapital. Sasvim je normalno sto je muzika '90-ih bila takva, jer se savrseno uklapala u parolu "hleba, igara i krvi". Nastao je ozbiljan problem... problem u vaspitanju dece, a deca su naslednici svake nacije i sve ostaje njima... Na koga se deca ugledaju? Ko ce zeleti da bude doktor nauka, ako doktori nauka gladuju, a reketasi voze skupe automobile i okruzeni su neznam ni ja kakvim nafrakanim ribama i okolo bacaju delice svog novca?

-"Rodices mi sina, kralja kokaina..."
-"Ja ubio sam coveka zbog tebe..."
... jos mnooogooo toga...

Psovka, kao psovka u textu, mozda nije bas sinonim pristojnosti, ali ne mora biti strashna i negativna, ali pesme koje su "pristojne" i nema u njima psovki, mogu biti i te kako opasne, jer mogu nositi opasnu poruku.
Nasa muzika '90-ih je bila savrshena poluga u izopachenom systemu neukusa.

Malopre pomenuti Milan Mladenovic iz '80-ih jeste bio porochan covek, ali poruka njegove muzike je bila pozitivna, intelektualna i navodila je na razmisljanje... textovi i aranzmani nisu bili sklepano smece...

'90-te godine su bile mracno doba zemlje Srbije, vreme od kog jos ne mozemo da se oporavimo, totalna i negativna promena systema vrednosti.
Sada jeste nesto bolje, ali idalje je itekako prisutan pomalo oslabljeni i posrnuli duh Slobodana Milosevica i systema vrednosti koji on nosi, u svemu, pa i u muzici...
A da li je nesto na nivou mentalnih retarda otpevano na Neumann-u, ili Rodi, to me se zaista ne tiche... Da li je na vocalu onoga ko je pevao umesto, svima nama dobro poznatih, "otvarachica usta" L480, ili neki TC, zaista me ne interesuje.... i onako u globalu nisam impresioniran domacom produkcijom...

Na svu srecu, ipak imam svoje uzore u svetu... itekako priznate svetske producente... obicno njihov rad negiraju domaci producenti... pravo je chudo kako ljudi koji razumeju iskljucivo glas gomile, u ovom slucaju ne razumeju glas vecine... Ako podjemo od toga da je Srbija mala u odnosu na zemaljsku kuglu, vecina ipak misli da npr. Rick Rubin dobro radi, a Srbi tesko prebacuju svoju drzavnu granicu...

[DaBear]

al se raspisa covek ? !! ?
dok sam procitao.....?
Pa ima i ovde sranja od muzike..da vidis o cemu repuju crnci koji stanuju u siromasnim delovima grada..to nikad ne izadje na plocama, samo na nekim CDRs koji se vrte na piratskim stanicama...ubijanje, kurve, droga, gangsteri..nije samo to u Americi...i kod nas!
A kad cujes neke bendove koji krecu....da umres od smeha..ima i ovde majmuna i te kakvih. Dobro tekstovi ne mogu da se mere sa nashim "biserima" ali da ima budala ima...

A sto rece kolega gitarista, ja mislim da je onih sto se bave muzikom iz hobija uvek bilo i u 80' i 90' i bice ih...ovde to bukvalno tretiraju ko hobi. !! nikad plocu izdali (i nece)ali ima studio, uci kako se snima itd ??!? preko dana radi u banci ili sta vec...

Problem je sto je hiper produkcija ubila cenu muzike i kao varijanta za ziveti od toga, vise nije dobra ni za koga...ne kazem da ih nema koji zaradjuju lepo, ali taj broj je jednak broji ljudi koji dobiju na Lotto-u svake godine. tako da su sanse iste...

A da smo OTISLI OFF TOPIC - NEGO STA!!!!


PS ..pitanje odozgo - odgovor. Da! njima je namenjeno...jer ne moze "sve to da se uradi na PC-ju"...pogotovo na PC-ijima koih ima kod nas...E zato treba!

[alavuk]

@da bear

naravno , ne 3pujem ja sad da ne treba ssl u smislu koji ce mi to k**ac , znam zasto on sluzi i koja mu je "svrha" al' trenutno nemam takav apetit tj finansija pa se (samo)zadovoljavam cime se (samo)zadovoljavam , ako sve krene kako sam zamislio , eto mi neki ssl astal za 5 godina ... mislis da vecina "muzicara" , "producenata" hoce da se bavi ovim "zanatom" (pre bih rekao umetnost) ? 98% je to hobi mozda neki 3p da zarade lovu na brzaka ,naravno ne razmisljajuci o posledicama, ja jesam jos mali u odnosu na vas i naucim nesto od vas ovako citajuci , znam kako je svirati neki instrument i muziku koja trenutno nije komercijalna koja zahteva vise od 4 note i ritmicke i melodijske promene , ja za sebe mogu da tvrdim da sam muzicki svestan svojih mana i nedostataka sto za neke "elektronicare" ovde i preko ne mogu da tvrdim... elem da se vratimo na temu ... :] perune daj sliku tvoj tinejdzera :P elem poceo sam da citam karatkeristike ovog novog ssl-a mislim da je konacno resen jaz izmedju digitalnog i analognog mixera ... verujem da ce to tek biti hit za par godina

[idekius]

Originally Posted by DaBear

Pa ima i ovde sranja od muzike..da vidis o cemu repuju crnci koji stanuju u siromasnim delovima grada..to nikad ne izadje na plocama, samo na nekim CDRs koji se vrte na piratskim stanicama...ubijanje, kurve, droga, gangsteri..nije samo to u Americi...i kod nas!

Verujem da ima... i mnoge stvari koje izadju u medije sa zapada zaista zasluzuju negativne komentare. Samo... problem je sto vi na zapadu nemate samo to, dok ovde stvari stoje znatno gore...

@Off... Nije mi bila namera da bilo koga uvredim. Naravno da svi mi radimo ovde i to tako mora da bude... Samo sam skrenuo paznju na nasu realnost i na nasu osobinu -Ja, pa JA, pa jos malo JA... i stvaranje malo nerealne slike o "stanju na terenu"...

@Max... No Comment...

[OFF]

Originally Posted by idekius

onako u globalu nisam impresioniran domacom produkcijom...

Na svu srecu, ipak imam svoje uzore u svetu... itekako priznate svetske producente... obicno njihov rad negiraju domaci producenti... pravo je chudo kako ljudi koji razumeju iskljucivo glas gomile, u ovom slucaju ne razumeju glas vecine... Ako podjemo od toga da je Srbija mala u odnosu na zemaljsku kuglu, vecina ipak misli da npr. Rick Rubin dobro radi, a Srbi tesko prebacuju svoju drzavnu granicu...

Vidis, ja se slazem sa gotovo svim sto svi vi pre mene rekoste, ali...... Primecujem i ovde, a setih se u nekom ranijem obracanju Dusana S, slicnog stava o domacoj muzici, produkciji..........
Valjalo bi da shvatimo da smo svi mi, na ovaj ili onaj nacin (osim Vracha, mada i on zaluta) deo te iste domace muzike i produkcije. Daleko od toga da ne treba biti samokritichan, ali ljudi, mi od domace muzike (makar je pevali bendovi i na engleskom, nemackom ili tamilskom jeziku) zivimo. Dajte da malo poguramo celu pricu, celu scenu, svako na svoj nacin. Prvo bi valjalo da spustimo kriterijume. Do skora, ajde, i nismo imali dobre studije, sad ih je u SFRJ nekoliko....... Ali kad se sabere velicina prostora na kome zivimo, kvalitet naseg muziciranja zapadne muzike.... i uporedi sa njima, objektivno, tu smo gde smo. Mi objektivno i nemamo puno boljih (mozda i uopste) vokala od A. Radovic, pa ja kupih CD u zelji da cujem sta nasa (SFRJ) elita napravi po ponajboljim studijima balkanskim. Hajde da taj album poredimo, ne znam sad s'kim, ali ne moramo sa novom C. Aguilerom, meni je to kao Kezman vs Zidan.

Ne vidim korist od konstantnog pljuvanja domaceg (iako je ono naravno -i mora i uvek ce biti- ispod svetskog nivoa), pre svega po nas koji od svega toga zivimo.

[Max]

Ja za te price imam samo jedan odgovor .... Sky wiklah ......

Covek radi na SB live i to produkcijski nije nesto , ali je super , vrlo sveze i moderno i dobro ( doduse , cuje se da je covek Zapin fan , ali nema veze .... jer je super ) . On kao i mnogi i drugi jednostavno ne bi imali prilike da dodju do izrazaja u starom sistemu . Zato , koliko god da ljudi " ne cuvaju " pozicije ( a zapravo ih cuvaju .... jer se upravo plase novih mladih extra talentovanih likova ) , mzika se moze odlicno raditi na SB live u .... ( imam jedno 10 ak primera koji potvrdjuju to pravilo ) . Da je sa opremom lakse ..... jeste lakse ... i brze . I ko radi na sat ilal na rokove , naravno da ce kupiti . Ali se to isto moze uraditi sa mnogo losijom opremom , ako covek ima volje i vremena .

A izjave tipa ...... ja se palim na strane producente , jer domaci nemaju pojma je bezveze , jer ima ovde ljudi koji extra dobro rade ( ... bolje od evropskog proseka ) , i to sto se neko pali na nekog stranog producenta , ne vidim da donosi neke rezultate , tj da taj neko postaje bolji i kvalitetniji zbog toga , mislim da samo rad donosi napredak .....


Pozdrav

[nESbo]

Originally Posted by DaBear

Godine se izvuku brzo, i odjednom shvatis da kad odrastes (nadjes zenu, dodju deca) nikoga nije briga sto si radio dobro psy-trance ili drum & bass...
Kome to treba??? Sve se svede na izgubljeno vreme...

Ja se izvinjavam ali meni i dalje ovo nije jasno! Ja imam 21 god i imam u sobi opremu koja ukupno vredi 2000 evra (ako vredi i toliko) i VOLIM da produciram uvrnutu muziku, hocu to da studiram, imam devojku koja obozava to sto radim i podrzava me... Jel ovo bio cist pokusaj da se demoralisu mladi ljudi, jesam je nesto pogresno razumeo ili sta ??

[boggy]

Originally Posted by slowstar

Ni sam nisi svestan koliko si u pravu...MASOVNOST, PLITKOST, NEZNANJE i NEPOSVECENOST su bili faktori koji su pocinili GENOCID nad muzikom.......

Zdravo, slowstar.

Nisam muzicar niti se muzikom bavim na neki direktan nacin, ali mi se cini da je ovakvih slucajeva bilo u istoriji, doduse ne tako mnogo.

Zamisli kakve je sve POTRESE napravio izum fonografa? Kada je prvi put u istoriji covecanstva bilo moguce muziku "doneti" do slusaoca a da muzicari ne moraju da se "smaraju"...
Zatim radio i tv difuzija itd...

E sad.... ako uzmemo da je danas, prvo, PC racunar dostupan svakome,

2. da postoje veoma kvalitetni AD konvertori i sva oprema za obradu zvuka po veoma prihvatljivoj ceni (za cca 5000EUR mozes poceti solidno da radis u svojoj sobi, ako znas sta bi radio, naravno, bez sredjene akustike)... to nije moglo nikada tako jeftino! NE govorim o digitalnom audiu, nego o obradi zvuka... u najsirem smislu...

3. da postoji Nj. V. Mp3! (mozda najgrdji izum dvadesetog veka, ali... da ga nije "potpisao" Fraunhoferov institut, to bi ucinio neko drugi)

4. da postoji Internet... a mp3 mu "pomaze" da se razvija.

5. da se u muzicku produkciju ugurao neki "drugi" business, zeljan novca i zarade, a muzika ga (sustinski i globalno) ne zanima, ponekad ni ne znaju cime se konkretno sada bave...

Edit:
---
6. da postoji masovna piraterija... skoro da je nemoguce "sacuvati" digitalni zapis od ilegalne distribucije... ma sta "nadlezni" pokusavali u buducnosti... digitalni zapis ce biti i ostati lak i JEFTIN za distribuciju (ako se malo bolje prouci tematika, to su "izumitelji" i hteli, a sad ako su dobili to sto nisu hteli, ko im je kriv! Znam da zvuci grubo, ali je osnovni razlog prelaska na digitalni audio bio "zakotrljavanje" nekog drugog business-a a nus-pojave koje su nastale je neko "prevideo", najverovatnije zbog preteranog osecaja sigurnosti i nedodirljivosti... )
---

E sad... ne zelim da kazem da je splet gore navedenih "okolnosti" ravan izumu fonografa, ali zelim da kazem da su te okolnosti prakticno i jasno izazvale PROMENE u muzici, i ne samo muzici...

Mozda je bolje to nazvati epidemijom, s kojom ce se covecanstvo vec nekako razracunati, prirodnim putem...

S jedne strane mi je drago da je oprema postala dostupnija, jer nisam siguran da je i nekada, u "zlatnim" vremenima, bas SVAKO ko je bio izuzetno vredan i talentovan uspevao da se izbori za svoje mesto pod (muzickim) suncem. S druge strane mi je jasno da "dostupnost" svakome, izaziva i pojavu "svakoga", pa makar i ne zasluzio to...

Isto tako sam SIGURAN da postoje cak i veoma talentovani posetioci ovog Foruma koji nemaju hrabrosti da napisu (ma, bilo kakav) post na tom istom Forumu... sto je sve ljudski... znaci iako je sve vise dostupno, i sada je sve "lakse", postoji i problem hrabrosti! A oduvek su postojali i nerazumno hrabri... i postojace.


Takodje moras da imas u vidu, da je muzicka produkcija jedna od retkih delatnosti i muzika kao umetnost, ostala vezana, u dosadasnjem periodu, za STUDIO! A da se pri tom skoro sve ostalo moze raditi i u kucnim uslovima, ili pod "vedrim nebom"...

Taj uslov, po mom misljenju, je uveo fonograf i mislim da se sada stvari vracaju na normalu, onakve kakve su i trebale da budu oduvek... barem onako kako i ostale grane umetnosti funkcionisu (slikarstvo, vajarstvo, arhitektura, knjizevnost... sve se to moze poceti u garazi ili bilo kakvoj sobi)

Pogledaj koliko samo koncerata bi ove godine!!!!

Muzika se pravi za ljude a ne za ploce (vinil ili cd)... e ako su koncerti posledica "nemilih" dogadjaja... pozdravljam!!!

Domacu muziku osamdesetih nisam voleo da slusam, osim malog broja izuzetaka, nije mi prijala GLOBALNO, a vidim da na forumu ima slicnih meni (iako mladjih), tako da ako je i postojala, nasa ELITA se nije bas pokazala onako kako dolikuje (globalno gledano, po mom misljenju)...
Znaci ako je i bilo dobrih ploca... toga je bilo MALO, u odnosu na sve ostalo... (opet po mom licnom misljenju)... a poznata je pojava da se secamo proslosti samo po dobrim stvarima, a zaboravljamo sta je bilo lose! A bilo je loseg... previse za moj ukus!

Da ponovim da se muzickom produkcijom ne bavim ni u kakvom direktnom smislu... niti znam ista o tome.

Isto tako da napomenem da danas domacu muziku slusam jos manje, i da se broj "svetlih" primera sveo na prste jedne ruke, jedva.

Ali mislim takodje da treba biti strpljiv... a vec ce oni koji ne znaju sta su hteli u muzici, nekako naci drugu zanimaciju ili izvor prihoda... prirodni su to procesi, a slusaoci u globalu vremenom stvaraju "zastitne" mehanizme... pa ne "radi" sve uvek i u svako vreme...


pozdrav

bogi