DIY Traktor MIDI kontroler

[zmaj]

@Fibra

Je li moguce napraviti automatizovani mixer/kontroler za nuendo od 16 kanala...znaci 16 automatizovanih fadera i iznad svakog od njih npr. 3x freq. i gain potovi koji ce kontrolisati nuendov eq?I naravno master vol. i total recal... Idealno bi bilo i npr. po dva senda i solo/mute dugmici po kanalu i 2x send return fader + play/stop/pause/record dugmici i mogucnost prebacivanja na sledecih 16 kanala...

Nije lozana,ali stvarno mislim da bi s ovim cudom razvalio i to upravo ovde,kod nas...a lako je posle za preko...i znam da bi veoma mnogo ljudi zelelo ovo(na pvom mestu ja ) islo bi ko alva...tu si ti,boggy je tu,ti se vidim vec petljas s tim,boggy zna ponesto o tim "strujama" sve sto treba je razraditi sistem i napraviti da to bude stvarno pristupacno,a opet kulturno umotano i funkcionalno...koliko ja znam,a verovatno ne znam sama izrada ovoga ne bi trebala da bude nesto preterano skupa...faderi,potovi,dugmici,recimo alu tabla i npr. dve drvene dascice sa strane...pretpostavljam da su sami elektromotorcici za automatizaciju u stvari najskuplji od svega...

[boggy]

Zdravo zmaj,

Nisam Fibra, pa cu pisati iz svog ugla gledanja ... jer kako god okrenes... sve sprave imaju svoje slicnosti... pa cu u tom smislu i pokusati da odgovorim

Originally Posted by zmaj

@Fibra

Je li moguce napraviti automatizovani mixer/kontroler za nuendo od 16 kanala...znaci 16 automatizovanih fadera i iznad svakog od njih npr. 3x freq.

Moze...

Originally Posted by zmaj

i gain potovi koji ce kontrolisati nuendov eq?

i to moze

Originally Posted by zmaj

I naravno master vol. i total recal...

Ma moze i to...

Originally Posted by zmaj

Idealno bi bilo i npr. po dva senda i solo/mute dugmici po kanalu i 2x send return fader + play/stop/pause/record dugmici i mogucnost prebacivanja na sledecih 16 kanala...

Sad jos da kazem "SVE MOZE!!!" i bicu pravi pravcati domaci "business man"

Originally Posted by zmaj

Nije lozana,ali stvarno mislim da bi s ovim cudom razvalio i to upravo ovde,kod nas...

Pre nego sto se "razvali"... prvo treba pogledati, da li takva sprava vec ima da se kupi... ako ocekujes nizu cenu nego za slicne inostrane kontrolere... to je nemoguce. Mogu da pricam o razlozima zasto je nemoguce tri dana i tri noci, i da ne ispricam ni pola.

Originally Posted by zmaj

a lako je posle za preko...

Kako to mislis "lako"?

Originally Posted by zmaj

i znam da bi veoma mnogo ljudi zelelo ovo(na pvom mestu ja ) islo bi ko alva...

Ajd' pre nego sto "krene k'o alva" da nadjemo Fibri nekakvog finansijera za delove... bar za prvih par komada

Originally Posted by zmaj

....boggy je tu,

Jeste, tu je, i zapitkuje svasta nesto

Originally Posted by zmaj

... boggy zna ponesto o tim "strujama"

Hvala na lepim recima...

Originally Posted by zmaj

sve sto treba je razraditi sistem i napraviti da to bude stvarno pristupacno,a opet kulturno umotano i funkcionalno...

Ehm... da l' bi mogao da mi "razmotas" to sto si mislio da kazes iz ovoga sto si napisao.

Originally Posted by zmaj

koliko ja znam,a verovatno ne znam sama izrada ovoga ne bi trebala da bude nesto preterano skupa...

Racunaj da je SVETSKA referenca za dnevnicu za izradu sprava slicnih ovoj koju spominjes danas svota za koju 95% ljudi sa ovog Foruma ne bi ni ustajalo ujutru, a kamoli islo na posao.

Originally Posted by zmaj

faderi,potovi,dugmici,recimo alu tabla i npr. dve drvene dascice sa strane...

Znas li cene doticnih "igracaka"?
A cenu "Alu table"...

Dobra referenca za sve posetioce Foruma, je recimo Alesis RA500 pojacalo... (tematika pojacala mi je mnogo bliza)

ok, nije neka "zvucna" referenca ali moze biti prakticna za ovu pricu...
Ako recimo hocete da napravite pojacalo slicno RA500... recimo... trebace nam robustan kabinet sa pozamasnim hladnjacima na bokovima... za pocetak....

E... takav kabinet moze da se kupi ali kosta 300EUR u BGD... pazi... samo kabinet, PRAZNA alu/gvozdena rack kutija sa hladnjacima na bokovima... bez icega unutra!

A posto je gotovo pojacalo RA500?...

Edit:
__________________
Znaci dok kazes "piksla" dodjemo do cifre za domace pojacalo koje je blisko cifri za Bryston... ok... ajde neka bude kvalitetno BAREM kao Bryston... i kada bi resio da utrosis toliko para za pojacalo... da li bi kupio Bryston ili domace slicnog kvaliteta, za priblizno slicnu cenu?

Cak i da ne pricamo o glavobolji kada Bryston crkne (a crkava!) da ti jedino preostaje da se "snadjes" ili da ga saljes za Kanadu... o svom trosku, ok... servis je barem besplatan (toliko o dvadesetogodisnjoj garanciji i ceni transporta za mrcinu od pojacala).. znaci i pored svega ovoga, ipak ces kupiti Bryston (ako imas novca i ako resis da ga trosis na pojacala), i to je meni razumljivo.

Posledica ovoga je da domaci proizvod skoro da mora biti "caroban" da bi uspeo da se "probije"... Znaci, ili sprava koja NE POSTOJI NIGDE na trzistu (a "svima" treba), ili ubistveno jeftina a neverovatnog kvaliteta...

Ehm... imamo razne fakultete, i ako neko sazna kako se ulazi u Beogradski odeljak Hogwarts School of Witchcraft and Wizardry neka mi javi, treba mi za posao...
__________________

Primer nije isti... ali je ilustrativan u smislu da stvari neocekivano drugacije nego sto se "podrazumeva"... odnosno ne treba nista shvatati zdravo za gotovo...

Originally Posted by zmaj

pretpostavljam da su sami elektromotorcici za automatizaciju u stvari najskuplji od svega...

Zavisi kakvog su kvaliteta (nadam se da nisi mislio na Penny&Giles)... ali mislim da mogu i "napamet" da "prognoziram" da ce samo potovi sa motorima (pristojnog kvaliteta... Alps?), kada se skupe, prici ceni koju si zamislio u glavi.... i grdno bi voleo da u tome pogresim

uzgred... nije lose da kazes koliko si spreman da platis za kontroler koji si specificirao.... lakse moze da se prica na ovu temu...


E sad... Fibra i ostali... da me ne shvatite pogresno... ne "guram" se ja uopste u pitanje MIDI kontrolera, ovih ili onih... samo sam hteo nekim opstim pitanjima da "razjasnim" situaciju u kojoj se potencijalno nalaze domace konstrukcije i domaci konstruktori...

Definitivno NISAM pesimista, niti zelim da nekome ubijam entuzijazam... ali neka se pitanja moraju postaviti i neke se stvari moraju rascistiti PRE nego se dohvati lemilica... jer onda vise nema kajanja...



pozdrav

bogi


p.s. Ako treba pomoc... pomoci cu... (bez obzira sto je Fibra vec inace "kriv" svojim savetom za nasu novu "znacku" na monitorima, sto samo govori u prilog cinjenici da treba komunicirati i diskutovati!!!)

Ko zna na sta ce to da se izmEtne

[zmaj]

Ja se ne razumem u elektroniku i iskreno nesto preterano me i ne zanima....zanima me u granicama potrebnog da napravim muziku,preko toga ne...kao sto tebe verovatno ne zanima da li pesma treba da ima tri ili pet refrena zato mi ne zameri na neznanju...moj predlog se zasnivao na necemu o cemu je ranije bilo reci i ovde na forumu-samogradnji studijske opreme...ima dosta slucajeva kada su ljudi pravili po shemama npr. preampe za relativno malo novca,pa sam,onako laicki,pomislio ako mogu preampe mozda mogu i midi kontrolere...i ni u kom slucaju nisam mislio na pravljenje ssl-a od midi kontrolera...cenim ja vasu beskompromisnost u izradi kvalitetne opreme i u pogledu kvaliteta samog zvuka i u pogledu kvaliteta izrade uredjaja...i sam sam se u to uverio...i znam da svaka roba ima svog kupca...ali ja sam u prethodnom postu prevashodno mislio na automatizaciju,fadere,potove u rangu jednog glupog beringera ddx koji ce me resiti klitanja misem...

[boggy]

Originally Posted by zmaj

...kao sto tebe verovatno ne zanima da li pesma treba da ima tri ili pet refrena

Hvala, ali NE HVALA! :o

Originally Posted by zmaj

zato mi ne zameri na neznanju...

Ne, ne zameram ti uopste, nisam odreagovao samo prema tebi, jer pricu koju si ispricao je skoro "default" razmisljanje ljudi koji brinu o elektronici samo u smislu "refrena u pesmi" i tu i tamo "ponecega"... sto je jedan apsolutno zdrav korisnicki pristup, a laicki po pitanju konstrukcije i proizvodnje tih sprava...
Ja i jesam usao u diskusiju najvise zbog toga, da se malo skine paucina sa tog pitanja, i neke stvari razjasne....

Zasto?

Pa zato sto sa korisnicima svesnijih realnosti situacije moze pre da se smisli "genijalan" uredjaj, nego sa ljudima koji o tome ne znaju "nista"...
Pri tom to "nista"... nije elektronika, nego odnosi vrednosti u smislu cena kostanja ovog ili onog... sto mislim da nije tesko da i ljudi "od refrena" mogu "pohvatati" i imati realniji utisak...

Originally Posted by zmaj

moj predlog se zasnivao na necemu o cemu je ranije bilo reci i ovde na forumu-samogradnji studijske opreme...ima dosta slucajeva kada su ljudi pravili po shemama npr. preampe za relativno malo novca,pa sam,onako laicki,pomislio ako mogu preampe mozda mogu i midi kontrolere...

Nije toliki problem napraviti komad za SEBE!

Zasto?

Prvo... oprostices sebi gomilu nepredvidjenih troskova, jer pravis "za sebe"... podjednako ti odgovara sto si ga "sam napravio" i sto dobro radi i sto je kvalitetniji od onoga sto mozes kupiti na trzistu...

Evo recimo... Gyraf SSL Compressor Clone, sigurno si cuo za njega...

Kod njega su That VCA cipovi najskuplja stvar u njemu... tesko se ovde nalaze, skoro nikako... znaci moras da ih uvezes, ako ih uvezes onda placas regularnu carinu i PDV (i na transportne troskove... sve zajedno!), kao i uslugu speditera, bez obzira da li si uvezao "malo koriscenu cackalicu za zube" ili sleper kozmetike... e tu se prvo "nakarikaju" svi...

Recimo taj prvi problem mogu izbeci SAMO amateri... samograditelji... jer kupuju samo za sebe i boli ih uvo i za servis i za garanciju i za fiskalni racun i za PDV ili sta vec... da ne lajem....

Drugi problem kod konkretnog kompresora je sto je on exclusively dedicated to DIY community znaci NE SME regularna firma da od te konstrukcije pravi proizvod pod svojim imenom... cak ne daju ni da se stampice za njega prodaju DIY "raji" ako se ne dobije odobrenje od njih...
Ovde ne racunam Behringer, posto oni imaju mnogo "radikalniju" poslovnu politiku....

Toliko o problemima... da ne gnjavim dalje...

Sto se tice midi kontrolera... ista je prica... ako si snalazljiv, i ako nemas preterano velike prohteve, a svi samograditelji imaju odredjenu dozu skromnosti... onda ces naci nacina da dodjes do SVOG komada... makar cekao da ti neko ode u inostranstvo i gnjavio ga da ti tamo kupuje cipove... pa ti ih donese... sve se to radi...

Originally Posted by zmaj

i ni u kom slucaju nisam mislio na pravljenje ssl-a od midi kontrolera...cenim ja vasu beskompromisnost u izradi kvalitetne opreme i u pogledu kvaliteta samog zvuka i u pogledu kvaliteta izrade uredjaja...i sam sam se u to uverio...i znam da svaka roba ima svog kupca...ali ja sam u prethodnom postu prevashodno mislio na automatizaciju,fadere,potove u rangu jednog glupog beringera ddx koji ce me resiti klitanja misem...

E taj "glupi behringer" dobije od banke kredit od, recimo, 300000EUR za delove... i kada dodje do distributera komponenata, ovaj ce ga poljubiti de mu Behringer kaze da "najvolije vise"... i jos ce da peva...

Kada mi krenemo da radimo... onda nam se desi da su Grayhill rotary switches za Sparrow (atenuator) nadjeni SAMO na Novom Zelandu, i da su kostali "k'o Svetog Petra kajgana"... kada su stigli...

A kada pocinjes... svejedno ti je da li je to neki prosecni midi kontroler... ili headphone amp ultra visoke klase... SVE JE SKUPO... odnosno... cak je i jeftinije kada pravis SKUPU spravu... jer ti za "jeftino" i low end treba mnogo vise para u startu... da bi imalo ikakve sanse da postane jeftino i uporedivo sa spravama na trzistu... veruj mi, Behringer SVE zna o tome... i to je realno "monstrum" firma...

Nemoj me pogresno shvatiti, ja jedino zelim da na ovu temu diskutijem potpuno otvoreno

Zapoceo si dobru temu...

pozdrav

bogi

[boggy]

Evo odlicnog primera za "jeftinu" spravu koja fali na trzistu:
http://www.hagtech.com/hagusb.html (pronadjoh na drugom threadu)

U pitanju su male kolicine (manji rizik)... odmah je krajnja cena (pre)visoka, i ma kako funkcije sprave izgledale vama jadno i smesno, to je realna cena kada se radi "na malo"....

I odmah su komentari da je to "preskupo"... jer i jeste skuplje... kada je bitna samo i jedino cena.

E sad... za cenu koju "traze" za kartu koja SAMO konvertuje S/P DIF u USB (kad ukljucite transport, carinske troskove i PDV), mozete kupiti prilicno bogatiji proizvod... ali, samo ako je iz grupe profesionalne audio opreme "siroke potrosnje" kakva se cesto navodi kao referenca... i tu pomoci nema...



pozdrav

bogi