Zvucnik za gitarsko pojacalo

[sixstringer]

Pazi, svima nam je pala na pamet ideja koja je ukljucivala prvi deo tvog predloga (kanibalizovanje), i to jos pre nego sto se malisa upokojio, ali smo odustajali jerbo bismo morali tu da stanemo... Studentarija, sta da pricam dalje... Sto se tice Vintage 30ice, ne bismo u skorije vreme skupili ni za onaj 30 deo... tako da nam je ova varijanta jedna od dve opcije... Druga opcija je da ne koristimo drugu gitaru ili da ide preko razglasa...

[boggy]

Zdravo sixstringer,

Originally Posted by sixstringer

Pazi, svima nam je pala na pamet ideja koja je ukljucivala prvi deo tvog predloga (kanibalizovanje), i to jos pre nego sto se malisa upokojio, ali smo odustajali jerbo bismo morali tu da stanemo... Studentarija, sta da pricam dalje... Sto se tice Vintage 30ice, ne bismo u skorije vreme skupili ni za onaj 30 deo... tako da nam je ova varijanta jedna od dve opcije... Druga opcija je da ne koristimo drugu gitaru ili da ide preko razglasa...

Uuuh, mislim da je najbolje da taj problem resite onako kako jedino mozete, znaci jeftino, i da nastavite da svirate...
Nemam puno iskustava sa zvucnicima za gitarska pojacala, ali mogu da kazem par generalnih saveta, a ako negde gresim, neko ce me vec ispraviti.

Koliko sam video, kod gitarskih zvucnika je zajdnicko da svi imaju papirnu membranu i "tvrdo vesanje" za spoljni ram. To su obicno sirokopojasni zvucnici, koji sviraju dosta visoko. Ako imas mogucnosti, probaj ga pre kupovine.

Papirnu membranu ces lako prepoznati po izgledu i zvuku kada je "cuknes" lagano prstom. Vesanje je kod najveceg broja zvucnika, gumeno ili od presovanog sundjera... no tebi treba nesto sto lici na talasasto formiran papir (deo membrane do rama) koji lici na meh harmonike...
Naravno, moras paziti da se gadjaju impedanse starog zvucnika i novog,...
Mislim generalno moze 4ohm na mesto 8ohm u najvecem broju slucaja, ali s obzirom da nista ne znas o "mogucnostima" svog pojacala... najbolje je tu ne eksperimentisati... uzgred, da li si siguran da ti je crkao zvucnik a ne pojacalo?


ne znam da li sam ti pomogao, i ako ti nije nesto jasno slobodno pitaj.

pozdrav
bogi

[sixstringer]

Pa, kad je nestalo zvuka :o rasklopili smo nesrecu, ispitali slucaj i prostom dedukcijom u stilu Sh. Holmsa dosli do zakljucka da je riknuo zvucnik, jer je signal uredno stizao do tacke gde se direktno razdvaja na zvucnik i line out. Potom smo sam zvucnik povezali na izlaz procesora i pojacali izlazni signal dovoljno da potera zvucnik i nista.... Ne znam sta bi jos moglo da bude... Zavrsio sam srednju elektrotehnicku (mada nije bilo juce, a ni u vezi audio/video tehnike) pa kapiram da nisam omasio neke osnovne principe sto se tice zakljucivanja i dijagnoze...
Zvucnik je 4 oma, tako da smo tu sigurni.
Hvala na savetima, dosta pomazu, ali bih voleo da neko doda nesto ako je bitno u vezi same situacije vezane za kupovinu zvucnika, ali i da mi neko odgovori na ona nacelna putanja, u vezi razlike kod zvucnija uopste...

[boggy]

Originally Posted by sixstringer

Pa, kad je nestalo zvuka :o rasklopili smo nesrecu, ispitali slucaj i prostom dedukcijom u stilu Sh. Holmsa dosli do zakljucka da je riknuo zvucnik, jer je signal uredno stizao do tacke gde se direktno razdvaja na zvucnik i line out. Potom smo sam zvucnik povezali na izlaz procesora i pojacali izlazni signal dovoljno da potera zvucnik i nista.... Ne znam sta bi jos moglo da bude... Zavrsio sam srednju elektrotehnicku (mada nije bilo juce, a ni u vezi audio/video tehnike) pa kapiram da nisam omasio neke osnovne principe sto se tice zakljucivanja i dijagnoze...

ok, ok, ok, samo sam pitao

Zvucnik je 4 oma, tako da smo tu sigurni.
Hvala na savetima, dosta pomazu, ali bih voleo da neko doda nesto ako je bitno u vezi same situacije vezane za kupovinu zvucnika, ali i da mi neko odgovori na ona nacelna putanja, u vezi razlike kod zvucnija uopste...

Razlike postoje, najvise u "vesanju", ne samo onom koje vidis spolja, nego postoji i vesanje na spoju membrane i kalema koji ulazi u magnet... samo sumnjam da je to tebi znacajno jer si u rangu 8" zvucnika a pri tom imas problem i mali budzet za popravku... te ono sto sam ti ispricao je nesto sto te pod svim tim uslovima moze odvesti do pristojnog resenja... generalno obican zvucnik za kola ili "hi-fi" nije za gitarsko pojacalo... to su wooferi uglavnom, a ovaj koji treba tebi mora da svira jako "visoko", skoro do 10kHz... znaci sirokopojasni... kolika je bila snaga zvucnika?

pozdrav

bogi

[boggy]

Originally Posted by sixstringer

Pa, kad je nestalo zvuka :o ...

Odgovaralo bi ti ovako nesto po pitanju cene, mada je ovaj od 8ohm (tise bi svirao, mada ne mora da znaci, to zavisi i od drugih stvari) http://www.visaton.com/english/artikel/art_135_1_3.html

pozdrav

bogi

[zvincic]

Originally Posted by boggy

Koliko sam video, kod gitarskih zvucnika je zajdnicko da svi imaju papirnu membranu i "tvrdo vesanje" za spoljni ram. To su obicno sirokopojasni zvucnici, koji sviraju dosta visoko. Ako imas mogucnosti, probaj ga pre kupovine.

u pravu si da imaju papirnatu membranu....vjesanje nije tvrdo mada nemaju veliku ekskurziju.

jedino grijesis u tome da idu visoko.

u tom i jest car gitarskih zvucnika, nakon 5 kHz (u grubo, ovisi o zvucniku) pocinje strmi pad i bas to daje gitari zvuk na kakav smo navikli...kad gitaru pustis kroz sirokopojasni box ona ce imat jako neugodan zvuk, pogotovo kad je distorzija u pitanju.

druga stvar je sto su gitarski zvucnici u pravilu dosta osjetljiviji nego hifi....za primjer, vintage 30 ima 101 dB pri 1W na 1m

[boggy]

Originally Posted by zvincic

u pravu si da imaju papirnatu membranu....vjesanje nije tvrdo mada nemaju veliku ekskurziju.

To sto kazes za ekskurziju je u principu "tvrdo" vesanje, koje je karakteristicno kod zvucnika koji mogu i moraju svasta da prezive a da se ne pocepaju i/ili ne osteti namotaj udaranjem o zadnji kraj magneta.
O tome brine tzv. spider, vesanje ispod membrane, kod namotaja. S obzirom da on nelinearno ogranicava hod membrane, skoro da ima funkciju kompresora.

jedino grijesis u tome da idu visoko.

u tom i jest car gitarskih zvucnika, nakon 5 kHz (u grubo, ovisi o zvucniku)

O kom precniku zvucnika pricas?
prosecan "Hi-Fi" woofer od 8" prilicno lepo dostize 4-5kHz.
Imas li neki primer?

....

druga stvar je sto su gitarski zvucnici u pravilu dosta osjetljiviji nego hifi....za primjer, vintage 30 ima 101 dB pri 1W na 1m

To sto se tice efikasnosti si u pravu, inace ti zvucnici znaju mnogo galame da naprave.

pozdrav

bogi

[zvincic]

Originally Posted by boggy

O kom precniku zvucnika pricas?
prosecan "Hi-Fi" woofer od 8" prilicno lepo dostize 4-5kHz.
Imas li neki primer?

nije stvar da dostigne vec da odsjece iznad 5 kHz...naravno, nece sve skinut, ali tu pocinje strma krivulja prema dolje

hi fi zvucnici nisu takvi

[boggy]

Originally Posted by zvincic

....hi fi zvucnici nisu takvi

A kakvi su?


pozdrav

bogi

[sixstringer]

Malo sam ceprkao i pronasao sledece:

http://users.chariot.net.au/~gmarts/ampbasic.htm

Use Instrument Speakers. Unlike hi-fi speakers, which are designed to keep the coil entirely within the magnetic field to maximise linearity, instrument speakers are designed to have the coil partially leave the magnetic field at the extremes of cone travel. This is partly to protect the speaker, but also produces a "soft-clipping" effect which is desirable with guitar amplifiers. It is also therefore important to match speaker power ratings reasonably closely with the power of the amplifier. Popular instrument speakers are available from Electro Voice (EV), Celestion and J B Lansing (JBL).

Koliko sam ja razumeo, Jedna razlika je u tome sto gitarski zvucnici bolje reaguju na dinamiku gitarskog signala, a druga razlika je u opsegu koji je prilagodjen gitarskom signalu kod gitarskog zvucnika sto rezultira, koliko sam razumeo, cistim zvukom, pogotovu kod distorziranog signala, jer se otsecaju nepozeljni harmonici... E, sad, jos samo da skontam STA i GDE se moze naci u Beogradu, pa i za koje pare...