Mekoninov future studio

[mekonin]

Originally Posted by boggy

Probaj ovako:
Napravi dva okvira kao za "shifonjer" dubine 30cm i napuni ih NESTISNUTOM mekom kamenom vunom... slicno kao sto je radio student u svojoj sobi za vezbanje violine (mada je ona vuna staklena - Ecose). Da bi obezbedio da ti donji slojevi budu bez pritiska koje pravi tezina gornjih slojeva postavi povremeno "police"... sve mozes napraviti od ravnih krovnih letvi. Ta dva "super trap-a" mozes pomerati po sobi i meriti njihov uticaj. Oni realno ne mogu napraviti cudo ispod 100Hz... ali su jedino sto mozes napraviti bez znanja, iskustva, vestine, merne opreme a da ti uticaj bude ocigledan u merenjima bez i sa tim "super trapovima". Tako ces bez preterano velikih ulaganja steci utisak sta ti realno mozes srediti u sobi i na koji ces to nacin uraditi. Cloud neces lako probati bez ozbiljnije akcije, i tu ti preporucujem visece horizontalne trapove od po 15-20cm debljine od istih materijala, i pokri sto veci deo plafona... zazor do plafona moze biti 10-20cm. Tu i nema sta meriti, to ce ti trebati sigurno... modovi od plafona i poda su ionako na nesto visim frekvencijama zbog manje talasne duzine.

Setanje "super-trapova" po sobi ce ti pomoci da sam shvatis gde je njihov najveci uticaj za odredjeni sobni mod. Kasnije ces ih upotrebiti, i dodaces novih jos tamo gde su ti bili korisni ti stari (merenjima si ustanovio)

Trapove pozicioniraj uz zidove, zadnji, zadnji i prednji, samo prednji, levi i desni, zadnji levi i desni ugao (pod uglom kao superchunk)... itd...
Sve belezi i vodi evidenciju... trebace ti neko vreme da rastumacis sta koji gde radi, i kasnije ces samo da ih napravis jos i dodas.
Ako ti je 30cm mnogo debelo, napravi 20cm (od nesto gusce vune)... mada je 30cm moze biti dosta efikasnjie. Sirina neka bude 1.5m, a visina 2m.

koristi onaj povrtarski filc da bi sprecio da prasina leti po sobi kada zavrsis punjenje vunom. Trudi se da sve uradis od letvi i da ceo kostur bude vazduhopropustan sto je moguce vise, odnosno izbegavaj velike ravne povrsine... ploce od medijapana i slicno... Ako si vest, mislim da ces uspeti da ih napravis.

Srecan rad!

Imam u skladistu 16.4 kvadrata kamene vune od 120kg/m3 i 9.6 kvadrata kamene vune od 75kg/m3 (obe debljine 5cm), moze li nesto od te vune da posluzi kod ovih improvizacija zarad odredjivanja uticaja na sobne modove?

Takodje razumem da ce mi u svakom slucaju biti potreban cloud sto vece povrsine, da li bi bilo sigurno da odmah krenem sa njegovom kontrukcijom? Recimo debljine 15cm od ove najteze vune, isto toliko odmaknutog od plafona?

Sta bi jos bilo sigurno krenuti sa izradnjom pre merenja sa improvizovanim super-trap-ovima? Donekle sam u zurbi, a imam majstore koji su mi na usluzi.

Ono sto je jos mozda problematicno kod mene je sto sumnjam da cu moci da stavljam bilo sta deblje od 20cm na bocne zidove (ukljucujuci air-gap) zbog opreme koja ce biti rasporedjena duz tih zidova, sto sam napomenuo ranije u thread-u.

[boggy]

Originally Posted by mekonin

Imam u skladistu 16.4 kvadrata kamene vune od 120kg/m3 i 9.6 kvadrata kamene vune od 75kg/m3 (obe debljine 5cm), moze li nesto od te vune da posluzi kod ovih improvizacija zarad odredjivanja uticaja na sobne modove?

Nisam ti predlozio nikakve improvizacije, to su saveti za eksperimente kod kojih nece biti uzaludnog truda (malo li je?!). Mozes tu tesku vunu iskoristiti za eksperimentisanje, ali vec ces i sam videti koliki i kakav uticaj imaju.
I dalje ti predlazem ona dva "jumbo" apsorbera ako zelis bolje rezultate... sa vunom od 10-15kg/m3 (Ecose u rolni ili sta vec...)

Originally Posted by mekonin

Takodje razumem da ce mi u svakom slucaju biti potreban cloud sto vece povrsine, da li bi bilo sigurno da odmah krenem sa njegovom kontrukcijom? Recimo debljine 15cm od ove najteze vune, isto toliko odmaknutog od plafona?

Mislim da ti cloud od SAMO najteze vune nece dati najbolje rezultate
Ne bih ga sada ukljucivao u pricu, njegov ce uticaj biti znatan... mislim da ce ti lakse biti da zakljucis uticaj tipa apsorbera i njegove pozicije u praznoj i rezonantnoj sobi.

Originally Posted by mekonin

Sta bi jos bilo sigurno krenuti sa izradnjom pre merenja sa improvizovanim super-trap-ovima? Donekle sam u zurbi, a imam majstore koji su mi na usluzi.

Pa... merenja koja ti preporucujem ce ti sluziti da bi zakljucio sta treba da pravis. Bavis se istrazivanjem, razvojem i dizajnom svoje akustike...
Ne moze ti niko sa daljine bez ozbiljnog rada preporuciti sta da pravis a da ti garantuje dobre rezultate. Opisujem ti nacin kako to da uradis ti, ali moras da koristis mekanu kamenu vunu u velikim kolicinama, jer za to ti ne treba toliko veliko iskustvo i merna oprema.

Originally Posted by mekonin

Ono sto je jos mozda problematicno kod mene je sto sumnjam da cu moci da stavljam bilo sta deblje od 20cm na bocne zidove (ukljucujuci air-gap) zbog opreme koja ce biti rasporedjena duz tih zidova, sto sam napomenuo ranije u thread-u.

Tu ces morati da se odlucis... ja razumem sta su tvoje potrebe, ali ti treba da budes svestan svojih ciljeva i svojih mogucnosti. Ako ti treba dobra akustika nesto moras zrtvovati. Moji tretmani koje profesionalno radim nisu tanki niti mogu biti, to nije stvar mojih sposobnosti nego stvar fizike. 20cm (ukupno sa vazdusnim zazorom) je malo za poroznu apsorpciju ako se zeli ista ozbiljnije srediti ispod 100Hz. Da ne kazem da je naivno ocekivati tako nesto, da uradis u sopstvenoj akciji, bez angazovanja profesionalca, ili bez skupih sirokopojasnih rezonantnih apsorbera.

Vreme ti je da se dogovoris, sam sa sobom, sta, u stvari, ti zelis...

[NLP]

Mekonin, od kojeg proizvođača točno ima? vunu?
Koje su točne oznake na njima?

[mekonin]

Originally Posted by boggy

Vreme ti je da se dogovoris, sam sa sobom, sta, u stvari, ti zelis...

Slazem se u potpunosti sa svime sto ste rekli.

Znam vrlo dobro da je za moj rad najbolje unajmiti profesionalca, sto cu i uraditi u buducnosti, medjutim situaciju u kojoj sam smatram nekom vrstom privremenog resenja, tako da sada gledam kako da izvedem koliko god mogu, da ne padnem u veliki trosak, a da budem na kraju svestan rezultata koje sam dobio i nedostataka koje moram da prihvatim. U ovom trenutku mi je cilj da krenem da radim sto pre, tako da cu se najverovatnije prikljuciti armiji panelnih apsorbera sumnjivih ucinaka. Samo sto kod mene nece biti toliko sumnjivi. Takodje cu se opremiti i dobrim slusalicama za proveru, kao sto se savetovali na drugim thread-ovima. I hvala na svom trudu koji ulazete da mi pomognete.

Originally Posted by NLP

Mekonin, od kojeg proizvođača točno imaš vunu?
Koje su točne oznake na njima?

Proizvodjac je Knauf, oznake su KR T (120kg/m3) i KR P (75kg/m3).

[NLP]

Sa slovenačkim verzijama Knaufa sa upravo takvim i drugim gustinama radim i sam.
Veoma zadovoljan.
Zapitaj ih za Gas Flow Resistivity (otpornost strujanju zraka), ako imaju odgovorit če ti, pitaj ih po telefonu, bit če br?e!

[alavuk]

Originally Posted by mekonin

Slazem se u potpunosti sa svime sto ste rekli.

Znam vrlo dobro da je za moj rad najbolje unajmiti profesionalca, sto cu i uraditi u buducnosti, medjutim situaciju u kojoj sam smatram nekom vrstom privremenog resenja, tako da sada gledam kako da izvedem koliko god mogu, da ne padnem u veliki trosak, a da budem na kraju svestan rezultata koje sam dobio i nedostataka koje moram da prihvatim. U ovom trenutku mi je cilj da krenem da radim sto pre, tako da cu se najverovatnije prikljuciti armiji panelnih apsorbera sumnjivih ucinaka. Samo sto kod mene nece biti toliko sumnjivi. Takodje cu se opremiti i dobrim slusalicama za proveru, kao sto se savetovali na drugim thread-ovima. I hvala na svom trudu koji ulazete da mi pomognete.

milane momce , moj savet ti je da odma sve sredis bez tih privremenih resenja jer ce te to upravo mnogo skuplje kostati , kao sto je boggy savetovao jos od prvih thread-ova i u onom cuvenom thread-u o hammer studiju ... ajde sa srecom sa studijom cim se ukaze prva prilika da se poseti nish eto me

[boggy]

Originally Posted by mekonin

Slazem se u potpunosti sa svime sto ste rekli.
..

Ako nista drugo imas usaglasenu platformu za merenje.... te sam proceni sta ti vise radi u sobi.

[mekonin]

Originally Posted by NLP

Sa slovenačkim verzijama Knaufa sa upravo takvim i drugim gustinama radim i sam.
Veoma zadovoljan.
Zapitaj ih za Gas Flow Resistivity (otpornost strujanju zraka), ako imaju odgovorit če ti, pitaj ih po telefonu, bit če br?e!

Sumnjam da znaju bilo sta o tome, i ovo sam jedva iskopao i to od ovlascenih distributera Knaufa. Kada sam trazio Knauf KR FAS, kazu ima, na profakturi pise Tervol T5 a prodaju mi Knauf KR T...


@Alavuk:
U pravu si skroz, samo trenutno nemam mogucnosti to sebi da priustim. Javi se obavezno kad budes bio u Nisu.

[NLP]

Kako se ta firma zvala prije Knaufa?
Ipak pitaj, to je par minuta razgovora.

[NLP]

Primjer jedne kontrolne sobe koja je imala:
- 4 bas trapove 2m visine u vertikalnim kutevima (25cm debela staklena gustine 50 kg/m3 + airgap odpozadi) takav princip http://www.libra-acoustics.com/libra...sov-bass-trapi ali NE od te firme! (da ne budu o?teteni);
- 4 velika clouda koja su pokrivala cca. 75% plafona (20cm debela staklena gustine 50 kg/m3 + tu negdje airgapa);
- 6 "panelnih" apsorbera cca. 1,2m X 2m (15cm debela staklena gustine 50 kg/m3).

Soba dimenzija: 2,66m X 4,1m X 4,58m.

Merenje 1:
Svi elementi na "svojim" mestima s tim da je imao tih 6 "panelnih" oko sebe jer je soba inače velika i ne bi pokrila ba? sve, probali smo i da ih damo uz stijene sa različitim airgapima, neke jake razlike nije bilo.

Merenje 2:
Sve odneseno van, samo radna povr?ina + ne?to HW-ja + 2 para zvučnika.

Merenje 3:
Sve uneseno unutra i obračanje smjera slu?anja po du?ini sobe (prije je imao po ?irini). Fine tuning (pozicioniranje zvučnika i slu?aoca).

Vlasnik je to kupio od nekih "akustičkih stručnjaka", nije bilo skupo (mislim da negdje 1000?, zaboravio) a rezultat mo?ete sami da vidite koliko je pomoglo.
Ti grafovi su najbolji moguči, drugi na drugim pozicijama mereni su bili jo? gori.