Adam A5X ikoji vufer?

[Zeroo]

Originally Posted by euphoric

Izvinite za blagi OT, ali koje si stalke uzeo za A5X??


Pozz

Pravljene.

[psionic]

Opet ja sa mojim dosadnim pitanjem o basu:
Kako već svi znaju imam isti ovaj problem u sobi od 16m2.
Bogi mi je već rekao da ne bacam pare na vufere, ja sam poslu?ao, ali jo? nisam sredio prostor. Kao krajnje re?enje sam uzeo 2 hifi kutije sa 2x10" bas zvučnicima, rutirao kroz mikser da sviraju do 100 hz, na?ao nekakvu muziku za koju znam kako zvuči i dodao ih na monitore od 6"
Stvarno me kopka da li bi namenski vufer bio bolje re?enje... Ovo ovako je suprotno svim savetima i pravilima, ali definitivno radi bolje od samo monitora.

Hteo bih da mi neko ko zna, objasni kako to bas mo?e da bude jači u tretiranoj sobi to jest, da li se u običnoj sobi gubi zbog nekakog poni?tavanja, vi?ka visokih, ili čega već ? Najzad za?to vufer ne mo?e da nadoknadi ovaj problem tihog basa ?

[boggy]

Originally Posted by psionic

.......
Hteo bih da mi neko ko zna, objasni kako to bas može da bude jači u tretiranoj sobi to jest, da li se u običnoj sobi gubi zbog nekakog poništavanja, viška visokih, ili čega već ? Najzad zašto vufer ne može da nadoknadi ovaj problem tihog basa ?

Da, dolazi do faznog ponistavanja, i to recimo, dolaznog talasa iz zvucnika i odbijenog talasa od zida, formira se stojeci talas u sobi, gde ako je slusalac postavljen na mestu "nule" imace nedostatak, a ako je na mestu maksimuma... imace visak... vise o tome moze da se procita ovde http://en.wikipedia.org/wiki/Room_mode

Pri tom... kad kazem da se "pojaca" bass kad se soba akusticki sredi, to nije linearno i homogeno na svim frekvencijama, vec se smanji uticaj "nula"... te ima manje rupa ili "notcheva" na mestu slusanja, i to se psihoakusticki manifestuje kao "vise bass-a" ili "dobili smo bass!" fenomen.

Pazljiv slusalac, koji je navikao na zvuk u nekoj sobi, vec samo unosenjem jednog kubnog metra apsorpcionog materijala, dobija jasne prve znakove ovog fenomena.

Fenomen vazi za sve zvucnike... ukljucujuci i Yamaha NS10.

Dodavanjem samo subwoofera, se ne moze u nesredjenoj sobi dobiti homogeno povecanje nivoa bassa nego samo aktivacija (novih) sobnih modova, sto nije adekvatno resenje.


pozdrav

bogi

[psionic]

Originally Posted by boggy

Da, dolazi do faznog ponistavanja, i to recimo, dolaznog talasa iz zvucnika i odbijenog talasa od zida, formira se stojeci talas u sobi, gde ako je slusalac postavljen na mestu "nule" imace nedostatak, a ako je na mestu maksimuma... imace visak... vise o tome moze da se procita ovde http://en.wikipedia.org/wiki/Room_mode

Prvo, hvala Bogi na odgovoru.
E sad - sve mi je to savrseno jasno, ali...

Kada se setam po sobi, bas se neznatno menja, stalno je slab... Dalje, ovo se vise cuje kao neka shelving filter pojava, od 60-70 Hz pa na dole nema nicega (nikako da okacim one moje snimke frekv odziva), a ne dip koji bi se ocekivao na nekoj konkretnoj frekvenciji na kojoj je doslo do potiranja. Predpostavljam da ako je problem u faznom ponistavanju, dodavanje vufera ne resava problem jer ce se samo sada jaci talas iz vufera oduzeti od jaceg odbijenog i opet nista. Ali i dalje mi nije jasno gde je nestao ostatak koji nije ponisten... Hm, mozda ga sam zvucnik i ne proizvodi... 60-70Hz dip + shelf ispod 50Hz zbog samog zvucnika i to je to... ?

Originally Posted by boggy

Dodavanjem samo subwoofera, se ne moze u nesredjenoj sobi dobiti homogeno povecanje nivoa bassa nego samo aktivacija (novih) sobnih modova, sto nije adekvatno resenje.

pozdrav
bogi

Ne znam sta znaci "novi modovi" - da li su to neke nove tacke poklapanja frekvencija koje pocinju da se javljaju zbog sada novih razdaljina od zidova ? Shvatam, dobio bih frekventni haos u sobi...

Da li ovo sve generalno znaci da bi u nekom idealnom slucaju, velicina membrana na zvucniku ne bi trebalo da utice na zvuk u sobi - tacnije - na ovaj problem sa basom ? - Znam da je vec bila tema o najmanjem potrebnom zvucniku za litrazu sobe...

[boggy]

Originally Posted by psionic

Prvo, hvala Bogi na odgovoru.
E sad - sve mi je to savrseno jasno, ali...

Kada se setam po sobi, bas se neznatno menja, stalno je slab... Dalje, ovo se vise cuje kao neka shelving filter pojava, od 60-70 Hz pa na dole nema nicega

Nizbrdo do nekih 80Hz je neki optimalni minimum za muzicku produkciju, 60-70Hz je ok, dok je 40-50Hz vise nego dovoljno.
Ako ti konkretno fali "sve" ispod 60-70Hz, onda verovatno imas jaku nulu (notch) na 40-50Hz, i nikakav subwoofer nece to popraviti.

Originally Posted by psionic

(nikako da okacim one moje snimke frekv odziva),

Pa, to bi moglo da olaksa analizu.

Originally Posted by psionic

a ne dip koji bi se ocekivao na nekoj konkretnoj frekvenciji na kojoj je doslo do potiranja.

Potiranje, dip ili notch ne mora biti usko, moze biti i low-Q, znaci, vise "broad band"

Originally Posted by psionic

Predpostavljam da ako je problem u faznom ponistavanju, dodavanje vufera ne resava problem jer ce se samo sada jaci talas iz vufera oduzeti od jaceg odbijenog i opet nista.

upravo to.

Originally Posted by psionic

Ali i dalje mi nije jasno gde je nestao ostatak koji nije ponisten... Hm, mozda ga sam zvucnik i ne proizvodi...

bas to.

Originally Posted by psionic

60-70Hz dip + shelf ispod 50Hz zbog samog zvucnika i to je to... ?

ne shelf nego notch, sirokopojasni. Zbog toga sto pogadja kraj radnog opsega, moze se pomesati sa shelving-om.

Originally Posted by psionic

Ne znam sta znaci "novi modovi" - da li su to neke nove tacke poklapanja frekvencija koje pocinju da se javljaju zbog sada novih razdaljina od zidova ? Shvatam, dobio bih frekventni haos u sobi...

ako subwoofer svira nize od postojeceg midwoofera, moze (u vecoj sobi) izazvati modove koje midwoofer ni ne "dotice".... sto znaci dodatni haos sa bassom.

Originally Posted by psionic

Da li ovo sve generalno znaci da bi u nekom idealnom slucaju, velicina membrana na zvucniku ne bi trebalo da utice na zvuk u sobi - tacnije - na ovaj problem sa basom ?

Generalno ni ne utice kao sto sam vec napomenuo ovde... svaka membrana koja odsvira dovoljno nisko, moze izazvati sobni mod... bila 6.5" ili 12" svejedno je. Intenzitet moze biti i jaci i slabiji... opet je svejedno... "isto" kada oduzmes od "istog".. dobijes (uvek) "nista", bez obzira koliko je to "isto" bilo glasno.

Originally Posted by psionic

- Znam da je vec bila tema o najmanjem potrebnom zvucniku za litrazu sobe...

pa da ... to je to...


pozdrav

bogi

[psionic]

Ok, hvala, dosta mi je jasnije sada... Nekako sam bio ubedjen da se to sabiranje ili potiranje javlja na uskom opsegu frekvencija, ali izgleda da to nije slucaj. Razlicite frekvencije padnu u kontrafazu zbog razlicitih rastojanja raznih povrsina...valjda... Hvala jos jednom, kacim i te snimke cim stignem da ih uradim...