Novi prostor, akustika?

[djzmaj]

Pre svega pozdrav svima
-Bavim se elektronskom muzikom (house, dubstep) dakle nece biti nikakvih snimanja, samo rad za racunarom i slusanje toga sto izlazi iz monitora.

-Premestam "studio" u drugu prostoriju. Pisem "studio" jer je to sto sa racunarom, monitorima, monitorima , karticom i par kontrolera i synthova. Takodje posedujem woofer koji je uvek bio tu ispod/pored stola.

-Do sada sam radio u velikoj otvorenoj dnevnoj sobi, recimo 55m2 koja je normalno bila ispunjena stvarima za svakodnevni zivot i u jednom delu je bio taj moj "studio"... Iskren da budem, bio sam sasvim zadovoljan rezultatima koje sam dobijao odatle, pretpostavljam da sam uradio ono sto ne treba da se radi tj. da sam se navikao na prostor i tako sam radio sasvim lepo. Dakle nikakva paznja nije obracana na akustiku, samo eto, pazljivo slusanje, poredjenje na drugim mestima, u klubovima, velikim razglasima i konstantno uporedjivanje.


-Sada su takve stvari da moram da se mrdam odatle i preuredjujem "garazu" za taj moj studio. Prostor ima od prilike 14kvadrata, nisam zaista mogao da "izvaljujem" rad u nekom cad-u da bi nacrtao ovo pa sam se posluzio lenjirom

-Sta treba da znate?
-To je deo jedne vece garaze, radionice. Zidovi su tada davno zidani blokovima i sto bi deda rekao, cement je bio jeftin pa se na njemu nikako nije stedelo, dakle podosta su ti blokovi popunjeni malterom (a kao sto se da videti, i pivo nije bilo skupo pa je prostorija ispala malko krivo... nista strasno ) Malter sa unutrasnje strane je debeo mozda cak i 5cm, dakle opet beton. To ce sada biti izgletovano i okreceno.
-Na plafonu su drvene grede preko kojih ce doci gipsane ploce i u tom "izolacionom delu" ce biti mineralna vuna 5cm debela.
-Pod: treba da se stavi stiropor 5-10cm (to moze da se menja na osnovu vasih komentara) i laminat, takodje neki tepih preko, itd.
-Sa desne strane (na slici) su ulazna vrata, trokrilna (takva je rupa za vrata od garaze i to ne mogu da dozidjujem jer mozda ce opet biti garaza, samo se prave nova vrata) i jedno krilo ce se otvarati samo dok to bude studio.
-U dnu su mala vrata za kupatilo i preko puta prozor.



Sta ja hocu uopste?
Necu da pravim apoteku od ovoga niti neku savrsenu sobu za slusanje. Zanima me sta mogu da uradim sam (imam prostora i alata za pravljenje skoro bilo cega od drveta i ostalih izolacionih materijala), da dovedem taj prostor u pristojan prostor za rad?
Da li da stavim nesto na ulazna vrata? Da li da stavim nesto na vrata od kupatila?
Kako da postavim sto i monitore, tj, odakle ka kamo da sviraju monitori u ovoj prostoriji? Prozor ce dobiti zavese, mozda moze nesto jos bolje da se uradi u vezi prozora? Da li je ok da ispod laminata ide stiropor (i ako da, koje debljine) ili nesto jos bolje? Bass trap-ovi? Jel mogu da uradim neka merenja koja bi mozda mogla da pomognu vama u tome da pomognete meni?

...ako se setim jos necega, dodacu.
p.s. evo link za full size sliku, mozda ne mozete da vidite dimenzije ovde.
http://www65.zippyshare.com/v/30057984/file.html

Hvala unapred i pozdrav

[djzmaj]

Takodje, da dodam, spreman sam da uzlozim (ne sad neke velike cifre) ali vremenom sto vise u materijale, bass trapove, azmafon?, sundjere, itd... sta preporucite... Dakle nisu samo stap i kanap u opciji za izradu

[boggy]

Prvo pokusaj da iscitas sticky teme, bice ti jako korisne, i vreme neces uzalud baciti.

Pare, snagu i vreme mozes uzalud baciti ako ne budes znao sta konkretno treba odnosno ne treba da radis, jer u akustici stvari nisu ocigledne i intuitivne...

Trenutno je daleko dogurao Eomsy u svom " DIY Vocal booth & Control room?!"

Instant resenja nema, ma koliko ono tebi bilo neophodno.

Postavi konkretna pitanja ako zelis konkretne odgovore.

Recimo... stiropor nije akusticki materijal i nema sta da trazi u akustickom tretmanu, za termo izolaciju ima smisla, i to je kraj...

O laminatu smo pre neki dan pricali... i nisam ga preporucio...

Zavesa nema nikakvu funkciju u studiju osim da pobije visoke koje ne bi trebalo ubijati...

Divljanje bassa je najveci problem u svakoj kontrolnoj sobi koja preferira modernu produkciju u celom cujnom opsegu, i to sam mnogo puta ponovio.

I da... ovde niko nikome nista ne projektuje, na forumu smo dobrovoljno, razmenjujemo iskustva dobrovoljno, mozemo te posavetovati uopsteno ako nemas konkretna pitanja, a na konkretna pitanja mozes dobiti i konkretne odgovore... da bi postavio konkretna pitanja trebas dosta da naucis (vec sam ti rekao gde su sabrana iskustva)

I da... ako sebi zelis nacrtati sta treba da napravis za neko konacno kratko vreme, a da se to da lako modifikovati i dopunjavati, ne preporucujem ti lenjir i olovku nego google sketchup. Program je besplatan, i verovatno najjednostavniji 3D CAD program koga sam ikada video.

Ako hoces nekoliko panela da stavis u sobu i da se odatle lako mozes odseliti sa svojim "tretmanom" imas nekoliko threadova

Mobilne solucije?
DIY Apsorpcioni paneli
DIY konstrukcija vocal absorbera u slikama ...

itd...

Mnogo je tema obradjeno do sada, i sa velikim trudom i naporom i uz dugo cekanje dolazimo do (novih) tema koje nisu do sada obradjene a interesantne su... ali to je vec sazrevanje svih nas na forumu zajedno i to ima neki svoj tempo.

Srecno!

pozdrav

bogi

[djzmaj]

Hvala na odgovoru. Procitao sam vase tutorijale pre postavljanja teme, i polako citam DIY Vocal Booth & Control Room pa ostale sticky teme. Da se razumemo, ima tu MNOOOGo materijala.

Pogledacu google sketchup cim budem stigao. Msm da je sada, za pocetak ova slika dovoljna za bilo kakvu diskusiju.

Konkretna pitanja. OK.
Prvo sto me zanima, da li je ova soba dovoljnih dimenzija da bi se napravio OK (ne savrsen naravno) response. Video sam da ste vi na nekoliko mesta napisali 3.5x3.5x2.6 kao nesto najmanje sto ste uspeli da akusticki sredite. Ovo je 4.5x3x2.7 tako da smatram da bi trebalo da je ok, ali ajde da pitam, mozda ima neka caka sa dimenzijama?

I drugo, da ne preterujem sa pitanjima, za pocetak, kako bi trebalo postaviti slusanje u ovoj prostoriji. Hvala

[Eomsy]

Ajde da ti ja odgovorim na "konkretna "pitanja. Te?ko da ti netko mo?e reć najbolju poziciju slu?anja bez tvog vlastitog uha, ?to bi značilo, premje?taj zvučnike i slu?aj gdje ti "najbolje" zvuče .. Neko pravilo jest da je bolje staviti os slu?anja po du?ini, a ne po ?irini, odnosno po du?oj osi slu?anja,p a da ti vrata ili prozor nisu iza tebe i sl.

Naveo si da ti je prostor 3,5x3,5x2,6, ali prema tvojoj skici vidim da to ba? i nije tako . Bilo bi fora da ti je zadnja stijena staklena (pa nema direktnih odbijanja bas valova natrag k tebi), ali po mojem mi?ljenju brijem da bi trebao da gleda? u ta staklena vrata dok miksa?, odnosno da su ti vrata kupaonice lijevo, a prozor desno, tako bi ti zadnji zid ostao za heavy tretiranje ...

Pod nikako zavr?avati sa laminatom i tepihom, već da ti ostane puno drvo (parket po mogućnosti), u mom threadu ti je obja?njeno i za?to (na zadnjim stranicama) radi prirodnih refleksija ...

Uglavnom, ima? sličan prostor mojem (4,9 x 3,3 x 2,1), pa stvarno pogledaj ?ta sam ja sve radio i dobro razmisli ?to će? ...

[boggy]

Originally Posted by djzmaj

Hvala na odgovoru. Procitao sam vase tutorijale pre postavljanja teme, i polako citam DIY Vocal Booth & Control Room pa ostale sticky teme. Da se razumemo, ima tu MNOOOGo materijala.

Oblast je pozamasna, tretmana i "tretmana" ima jako puno, a malo imaju realnog smisla, zato je sve to preopsirno, jer ima dosta lutanja i pogresno naucenih stvari, te ima i (cesto) besmislenih diskusija i ubedjivanja... zao mi je, ali tako mora biti, ovo je internet zajednica ljudi koji se okupljaju oko tematike koja ih zanima... normalno je da je tako

Originally Posted by djzmaj

Pogledacu google sketchup cim budem stigao. Msm da je sada, za pocetak ova slika dovoljna za bilo kakvu diskusiju.

Ok

Originally Posted by djzmaj

Konkretna pitanja. OK.
Prvo sto me zanima, da li je ova soba dovoljnih dimenzija da bi se napravio OK (ne savrsen naravno) response.

Iskustvo mi govori da jeste, mada je lakse projektantu kada je soba veca, zato mnogi kazu da nije... s obzirom da si ti projektant, i da je soba tvoja... zabole te...

Originally Posted by djzmaj

Video sam da ste vi na nekoliko mesta napisali 3.5x3.5x2.6 kao nesto najmanje sto ste uspeli da akusticki sredite.

Da, to je tacno...

Originally Posted by djzmaj

Ovo je 4.5x3x2.7 tako da smatram da bi trebalo da je ok, ali ajde da pitam, mozda ima neka caka sa dimenzijama?

Ima "caka" sa dimenzijama koja je korisna onima koji zidaju studio od pocetka... tebi je svejedno posto neces rusiti svoju sobu da bi ispostovao "caku". Vise o tome u "ROOM RATIOS", ako tamo nadjes nesto korisno, javi nam da znamo.

Originally Posted by djzmaj

I drugo, da ne preterujem sa pitanjima, za pocetak, kako bi trebalo postaviti slusanje u ovoj prostoriji. Hvala

Slusanje bi trebalo postaviti, probanjem, merenjem i slusanjem.(tacka)


pozdrav

bogi

[djzmaj]

OK, hvala na brzom odgovoru. Samo da te ispravim, gore sam napisao da je moj prostor 4.5 x 3 x 2.7 a ona druga dimenzija je bila spominjana u drugim postovima kao najmanji prostor koji je "sredjen". Imas gore na slici tacne dimenzije, nazalost (ili je to mozda dobro?) soba nije 100% pravilna, dakle zid na kome su vrata je 3,2m a zid iza mene (ako tako postavim slusanje) je 2,8m zato ja kad pisem dimenziju sobe navodim sredinu. 3m.

Citam tvoj post, msm, ima 50strana, ne ide bas najbrze ali citam...
Znaci u prostor bi trebalo uci (kada se sve osim akustike zavrsi) sa monitorima i probati kako sta zvuci.
Deluje mi logicno ovo sto si spominjao oko postavljanja slusanja u prostoriji, da vrata (velika) budu ispred, zid iza. Od ovih vrata, otvarace se samo jedno krilo (dokle god ja budem u toj prostoriji) i zanima me ako tako postavim slusanje, da li bi trebalo da postavljam nesto ispred sebe tj. izmednju mene (monitora) i tih vrata? To bi (ako je moguce uopste) trebala da bude neka mobilna varijanta ali to je vec drugi deo price, za sad, sta bi trebalo raditi sa tim vratima tj. izmedju monitora i njih?
Da dodam, vrata su od punog drveta, ako je bitno navescu tacno koje je drvo u pitanju.


ps. skinuo sam upravo google sketchup pa cu da probam da vam ispostavim digitalnu verziju crteza

[djzmaj]

@Boggy
Video sam vas post kada sam napisao ovaj iznad
Citam, "provaljujem" nove stvarcice usput, i idem lagano onda sa pitanjima u ovoj temi.

Slusanje bi trebalo postaviti, probanjem, merenjem i slusanjem.(tacka)

Jel postoji nesto sto bih JA mogao da izmerim NEKAKO a da bi pomoglo vama u tome da pomognete meni kako da postavim slusanje?

Hvala!

[boggy]

Originally Posted by djzmaj

.........

Jel postoji nesto sto bih JA mogao da izmerim NEKAKO a da bi pomoglo vama u tome da pomognete meni kako da postavim slusanje?

Hvala!

Ima u Eomsyjevom threadu, dosta strana od momenta kada je on "proglasio" kraj radova ... pa sam mu rekao da je tek na pola puta... u tom drugom delu ima price o finom pozicioniranju monitora...

Sada se monitori mogu postaviti grubo, merenjem i slusanjem... pa posle tretmana dolazi do korekcija jer se situacija menja sto se tice sobnih modova... glavni kriterijum je uvek, najmanje los kompromis.

pozdrav

bogi

p.s. I da... Eomsy je sve sam merio...

[Eomsy]

Originally Posted by boggy

... dosta strana od momenta kada je on "proglasio" kraj radova ...

U svojoj sam glavi već odavno GOTOV

Originally Posted by boggy

... glavni kriterijum je uvek, najmanje los kompromis.

He, he ... sve se upravo svodi na to ... kompromis ovdje, kompromis ondje ...