"mobilnost" akust.rjesenja ala Prima/Auralex itd

[Shot]

Originally Posted by boggy

Koliko i na koji nacin "ne-paralelnih"?

???

[Tiki the Boyler]

Pitanje ima logike, jer sam ja kod sebe mo?da malo i pretjerao sa neparalelno?ću...

[Illiron]

http://www.saecollege.de/reference_material/

^--- Pogledajte kako izgledaju rezije na ovim slikama na to je mislio Shot i pozdrav za njega, odlicno je napisao u kom pravcu bi trebalo da se ide.

[boggy]

Originally Posted by Illiron

http://www.saecollege.de/reference_material/

^--- Pogledajte kako izgledaju rezije na ovim slikama na to je mislio Shot i pozdrav za njega, odlicno je napisao u kom pravcu bi trebalo da se ide.

Hvala Illirion.

"ne-paralelnost" "zidova" koje na SAE mozete videti su u stvari sirokopojasni bass-trap-ovi, bazirani na Helmholtz-ovom rezonatoru. Ugao pod kojim oni stoje nije proizvoljan niti nezavistan od sobe na kojoj se primenjuju. Sve rezije na slikama su formirane u prostorima koji su barem 6x6m i gde je plafon barem 4-5m (odoka gledam u odnosu na proporciju stolice). Kada se to primeni na male prostore kakvim posetioci Rumskog najcesce raspolazu dolazi do problema da se zbog manjih dimenzija kakrakteristike Helmholtz ovih apsorbera ne nalaze u optimalnom rezimu zbog promena u apsorpcionim koeficijentima materijala na visim frekvencijama (ako bass trap smanjite njegova se radna frekvencija povecava, kao i apsorpcija ako vam je materijal isti, te se tu nesto jos mora promeniti, da bi radilo optimalno). Direktna primena (ovih) "SAE saveta" nije bas optimalna za male prostore.

Takodje "ne-paralelnost zidova" je nesto sasvim drugo.
Moraju se razlikovati pretezno reflektivne (beton, cigle) od pretezno apsorpcionih (gipsane ploce, sperploca, tekstil,...) ili cak akusticki transparentnih povrsina. Za cvrste i reflektivne povrsine vazi da su reflektivne u sirem frekventnom opsegu od pretezno apsorpcionih. Kada se gledaju niske frekvencije, ispod 100Hz, onda je za taj opseg gipsana ploca nije nikakva prepreka i moze se reci da akusticki talas takvu prepreku skoro da "ne vidi". Kada se umesto toga ozida zid od cigala ili izlije od betona, prica je fundamentalno drugacija... itd.
Ovo sve pricam samo pod uslovom da je rec "zid" primenjena kao sinonim za veoma cvrstu i pretezno reflektivnu povrsinu.

U tom slucaju "ne-paralelnost" zidova nije bas pozeljna u studiju, upravo zato sto se tada broj sobnih modova povecava enormno i komplikuje njihova kompenzacija, jer ne vaze vise celobrojni umnosci talasnih duzina.
Rezije koje mozete videti na SAE u osnovi imaju PARALELNE zidove.

Ovo je pak, samo jedna od velikog broja akustickih stilova i "doktrina". Zajednicko za sve je da imaju isti cilj, razlicite puteve do cilja, kao i da cilj nikada ne dostizu.

Drugim recima, nemojte mesati zid i gipsanu plocu.
Inace diskusija mi se dopada.

pozdrav

bogi

[Shot]

Preduga bi sad bila rasprava kad bi na sve krenuo odgovarati. To sto Boggy kaze djelomicno stoji, ali ovdje jedno pravilo ne vrijedi za cijeli frekvencijski opseg nego samo na njegove dijelove.
No ima nesto sto mi je nejasno

Originally Posted by boggy

"ne-paralelnost" "zidova" koje na SAE mozete videti su u stvari sirokopojasni bass-trap-ovi, bazirani na Helmholtz-ovom rezonatoru.

Mozes li to malo precizirati. Na koju stranicu s SAE sajta mislis? Imam dojam da je Illron prvenstveno referirao na "Studio Plans" stranicu. Ako si ti Boggy na nju isto mislio, onda nisi u pravu! Gipsani zid nije i ne moze biti Helmholtz rezonator nikako. Ali nikako!

[Illiron]

Ja se izvinjavam sto link nije dobar prepisao sam ga iz browsera, da mislio sam na studio plans stranicu...

Evo ispravnog : http://www.saecollege.de/reference_m...tles/Plans.htm

[boggy]

Originally Posted by Shot

Preduga bi sad bila rasprava kad bi na sve krenuo odgovarati.

Meni to ne smeta ako je rasprava dobra i ako je vecini korisna.

To sto Boggy kaze djelomicno stoji, ali ovdje jedno pravilo ne
vrijedi za cijeli frekvencijski opseg nego samo na njegove dijelove.

Da, stavljao sam rec "pretezno" u tekst, sto znaci negde je "ovako" a negde "onako".

No ima nesto sto mi je nejasno.


Mozes li to malo precizirati. Na koju stranicu s SAE sajta mislis?

Evo:
http://www.saecollege.de/reference_m...requencies.htm
http://www.saecollege.de/reference_m...requencies.htm

Imam dojam da je Illron prvenstveno referirao na "Studio Plans" stranicu. Ako si ti Boggy na nju isto mislio, onda nisi u pravu! Gipsani zid nije i ne moze biti Helmholtz rezonator nikako. Ali nikako!

Hm, ne moze biti rezonator ili apsorber ako je gips na "gipsanom zidu" debeo 15-25cm (ne znam ko ima para za toliku kolicinu gipsa).

Ali ako je "zid" napravljen od tankih gipsanih ploca, 60Hz prolazi kroz njih da "ne trepne".
Tipicna pojava u studijima gde je veca prostorija pregradjena gipsanim "zidom" na reziju i gluvu sobu, i onda ispod 100Hz "rade" obe prostorije bez problema. Tada se javlja sobni mod koji zavisi od ukupne dimenzije rezija+gluva soba (uz obavezno iznenadjenje vlasnika studija). Kada se gipsani "zid" zameni ciglama i apsorberom onda se to izgubi.

Da bi otprilike "izmerili" koju to frekvenciju gipsana ploca na gipsanom "zidu" propusta najbolje, samo je lagano lupite pesnicom i cucete je.


pozdrav

bogi

[vukasin0]

Pozdrav svim clanovima ovog inzvarednog foruma,ovo je moj prvi post pa je red da pitam nesto glupo.
Vidim da spominjete BBC-ijeve testove,pa me interesuje kako doci do njih.
Inace skinuo sam gomilu korisnih stvari sa ovog foruma->prosto nemogu da verujem da sam tek sad saznao za rumski

pozdrav jos jednom

[boggy]

Originally Posted by vukasin0

Pozdrav svim clanovima ovog inzvarednog foruma,ovo je moj prvi post pa je red da pitam nesto glupo.
Vidim da spominjete BBC-ijeve testove,pa me interesuje kako doci do njih.
Inace skinuo sam gomilu korisnih stvari sa ovog foruma->prosto nemogu da verujem da sam tek sad saznao za rumski

pozdrav jos jednom

Pozdrav i tebi, Vukasine... dobrodosao na Forum

pozdrav

bogi

[vukasin0]

Boggy moze pitanje,
kazes kad lupis u gipsanu plocu cuces koje frekvencije propusta,
da li sam dobro svatio da se tada ustvari cuju fleksioni talasi unutar gipsane ploce i na tim frekvencijama gipsana ploca ima jako lose prigusenje.Ispravi me ako gresim voleo bi da svatim ovu problematiku.
P.S.
I da li je to frekvencija koincidencije?