Kvalitet usnimka

[alfom]

Jasno je da je početak kvaliteta (i lakšeg rada) kvalitet usnimka.
Ovdje https://app.box.com/s/afaxc97qzhn50apqe6e4 sam izdvojio sekvence glasa i bas gitare. Pogotovo na basu kao da ne treba ništa specijalno dirati, jer bi se pokvario ovaj fini sound.
Glas je tako lijepo usnimljen ; boje fine ; kao da je tehnika birana za ovog pjevača i ovaj stil (vjerovatno i jeste).
Iako se ne može prepoznati sve u bocu, ipak da pitam za vox dio :
može li se približno prepoznati kako je usnimljen : mic, preamp, i šta već?
Ima li šanse da se ovakav kvalitet dobije niskobudžetnim micom : npr. NT1 i sl.
Ili još bolje : koji su mic i preamp (i šta još) najniže klase sa kojima se u tandemu ovaj kvalitet može postoći? Koji pop filter i šta još?
Hvala i PoZzzz. i još jednom SRETNA VAM NOVA GODINA ; vama i vašim najmilijima, kao i svim ljudima dobre volje širom svijeta.

[STUDIOTON]

Prvo:bih rekao da kvalitetan usnimak nije pocetak kvaliteta ili lakseg rada, vec je to kljucno pitanje ! Kvalitetan usnimak je po mojoj nekoj proceni 70% zavrsenog posla .. Drugo: posle toga idu nivelacije tj.mix (fakat je da svako prema svom muzickom afinitetu moze napraviti iole solidan da ne kazem dobar mix) svedoci smo da mixadzije/producenti mogu ali ne moraju da budu sviraci,muzicki pismeni itd ! Trece: Sposobnost producenta,znanje,iskustvo u baratanju potrebnim alatima i sl..

Dakle , kvalitet usnimka/instrumenata/aranzmana je presudno a ne olaksano u produkciji

Sto se tice tvog primera, nikada i niko ne moze odrediti tacno sa kojim je mic-om ili pre snimljeno ..

Sa NT1 i sl. micovima ne moze se dobiti ni priblizno ozbiljan kvalitet.. Ne kazem da su ti micovi mnogo losi, ali kazem da nisu dovoljno dobri za ozbiljno koriscenje bez obzira na njihovu cenu .. postoje micovi koji su dosta skuplji ali po meni i mom ukusu ne zasluzuju ni cenu najjeftinijeg .. ne bih pominjao model da se neko ne nadje pogodjenim jer ih ovde u Srbiji koristi veliki broj studija

Postoji jos jedna vrlo bitna stvar oko toga a to je akusticna sredjenost prostorije u kojima se snima .. Ja sam video kod nas mnogo manjih ali i vecih studija , gde je cilj bio sto veca zagluvljenost prostorije .. znate onaj dobro poznati osecaj u usima kada udjete u neku "gluvu"sobu .. totalno pogresno .. prostorija mora da dise, mora da ima koliko toliko akusticnu obradu , jer bez toga nema dobrog usnimka .. zato je mnogo bolje prvo ulaganje u prostoriju, nego u dobar mikrofon .. jer dobar mikrofon nista nece znaciti bez dobre prostorije, kasnije dobrog preampa. konvertora itd itd .. Hocu reci da je ovo pitanje koje si postavio vrlo kompleksno i veoma povezano sa mnogim drugim stvarima koje zahtevaju dalje ulaganje ..

i na kraju zavrsio bih ovo moje izlaganje jednom tvojom apsolutno tacnom konstatacijom koju si primetio

ne treba ni?ta specijalno dirati, jer bi se pokvario ovaj fini sound

.. kada se sve dobro snimi , nista se specijilano i ne dira .. dobro snimljena i uradjena pesma sama sebe mixa

Pozz

[Everbeatz]

Najbitnije je 'ono' sto je ispred mikrofona i dalje , a tako ce i ostati - stavi loseg pevaca ispred nekog lanca za snimanje koji kosta $10.000, i dalje ces dobiti los rezultat.

Performans na prvom mestu, kvalitet pevaca, sviraca, itd., akustika prostorije na drugom, a onda s tim kombinacija mikrofona koja relativno odgovara izvoru koji snimas. Preamp kao kategorija je overrated, to je moje misljenje, pre bi pare ulozio u neki dobar eq, koji bi opet stavio kao bitniju stvar od kompresora kad je snimanje u pitanju.

[VladaNS]

Juce sam pored 2 dobra kondenzarca uzeo sm57 za snimanje vokala po ne znam koji put. Fuck the price tag, nesto ili radi ili ne radi na odredjenom pevacu.

[Khan]

Originally Posted by VladaNS

Juce sam pored 2 dobra kondenzarca uzeo sm57 za snimanje vokala po ne znam koji put. Fuck the price tag, nesto ili radi ili ne radi na odredjenom pevacu.

Apsolutno! Slusati usi i paliti se na kataloge su dve sasvim razlicite profesije!

Mislim da bi puno ljudi bilo sokirano, kada bi razne 'tajne' legendarnih snimaka procurile!

npr. ECM izdanja Keith Jarett-a, koja su dobrim delom radjena sa par Senn. 421, (doduse, trazenje sweet spot-ova je trajalo danima!), ili akusticne gitare u americkim studijima koje se gotovo po pravilu snimaju sa n/dyn pevackim EV micovima...

[Era]

Pre nekoliko meseci je na netu bio test mikrofona sa vrhunskim mik predpojacalom...razlike izmedju neumanna ,akg,braunera i sm57 su neznatne

[ugljesa]

Jako zanimljiva tema . Mene interesuje koji je donji limit za prostoriju tj da li moze u neobradjenoj akusticki prostoriji da se napravi iole OK snimak sa nekim kondezatorom od 300?? Znam da nema pravila ali bas zbog toga i pitam kako mozemo odrediti pre kupovine mic-a da li se moze negde snimati? Koliko sam puta samo video madonnu kako snima u hotelskoj sobi ( hung up pesma), lil john, wiz khalifa itd ...

[Everbeatz]

eehhm, ne moze za 300E, mora da bude najmanje 1000E mic, 2000E preamp, 3000E kompresor i koga kod stavis ispred toga ima da sine

Sad ozbiljno - namixao sam se svakakvih materijala, i nikad mix tj final rezultat nije bio super iskljucivo zato jer se snimalo sa skupom opremom, stavise.
Manite se 'inzinjerske filozofije', 'gear fetish-a', razbijanje glave o besomucno uporedjivanje i analitiku - bavite se muzikom, komponovanjem, aranzmanom, performansom - i to u domenima smisla, ukusa, emocije. Nema te opreme koja ce nadoknaditi te stvari.

To je ono sto danas u stvari fali, a ne vintage Neumann, Shadow Hills comp i AutoMotoSavez Neve preampi da bi muzika kod nas imala nekog smisla...

@alfom - prijatelju - taj 'fini sound' koji si nazvao, da li si siguran da je on posledica opreme ili necijeg izvodjenja koje ti se u stvari svidelo? Ono sto hocu da kazem je da je taj 'lep glas' koji si cuo je posledica necijeg lepog glasa, a ne opreme u toj meri u kojoj mislim da joj mozda pridajes znacaja..

Pozz i nadam se da me nece niko pogresno shvatiti

[STUDIOTON]

Originally Posted by Everbeatz

Ono sto hocu da kazem je da je taj 'lep glas' koji si cuo je posledica necijeg lepog glasa, a ne opreme u toj meri u kojoj mislim da joj mozda pridajes znacaja..

Auh, kako to lepo zvuci .. ali samo dok se cita

Bilo bi zaista lepo da radis ovaj posao sa takvim pevacima, da onaj koji "ne zadovoljava" ne moze da snima(propisano zakonom) recimo .. a ukoliko ipak snimis(ilegalno) sledi kazna zatvora od 3 meseca do 2 godine.. pa kada odlezis , sledeci put ti nece pasti na pamet ni da pitas da snimis pesmu ako ne znas da pevas ..

e .. posto jos uvek ne zivimo u takvoj carobno-idealnoj muzickoj planeti .. moracemo da svako jutro da cistimo usi stapicima.. jer opna mnogo vise i jace luci mast od teskih tonova u melodyne-u

a dok san ne postane java .. i dalje moramo da se bavimo tehnikom, raznim mikrofonima, preampima,kompresorima, pluginovima i svim ostalim sredstvima kako bi dobili taj lep i mio zvuk, sa kojim ce klijent biti zadovoljan ..

a ponekad i naleti neki dasa koji peva pa rastura .. toliko dobro da mu skupa oprema ne treba, dovoljan je sure sm57 .. pa ga ja iskreno pitam.. a zasto si ti dosao u studio .. mozes se snimiti u garazi ili mozda hotelskoj sobi .. ovo je studio za lose pevace, pa i ova medicinska oprema za snimanje nece da lezi tvom tako dobrom glasu ..

@Everbeatz
Citirao sam tebe, ali ne mislim nista lose, cak stavise, vise je nego jasno i tacno sve sto si rekao, ali ovim sto sam napisao hteo sam da se osvrnem i da nas podsetim u kojoj zemlji zivimo .. pa shodno tome i ova moja metafora

[alfom]

Originally Posted by Everbeatz

@alfom - prijatelju - taj 'fini sound' koji si nazvao, da li si siguran da je on posledica opreme ili necijeg izvodjenja koje ti se u stvari svidelo? Ono sto hocu da kazem je da je taj 'lep glas' koji si cuo je posledica necijeg lepog glasa, a ne opreme u toj meri u kojoj mislim da joj mozda pridajes znacaja..
Pozz i nadam se da me nece niko pogresno shvatiti

E, Stari?a moj ...
Ma upravo tako kako si naveo ; znam ja da taj kvalitet nije posljedica (uvijek) 100000000000000000000000 evra koje slupa? u opremu. Ima sva?ta u igri, kao i neki minimum ispod kojega se ne mo?e, kada gledamo tehniku.
Inače, iz malih studija koji su nikli ko pečurke poslije ki?e ?irom na?ih prostora, nikada ne bi ni?ta izi?lo. Sound bi bio rezervisan za one koji imaju najvi?e para za tehniku, pa bi se oko toga natjecali rusko-ini lovatori, ...
Ovu temu sam pokrenuo (najiskrenije, ne radi sebe, jer 'tu negdje' znam mogućnosti nama dostupne opreme) radi nas malih koji imamo 'kućna studia' i koji se u stvari bavimo komponovanjem, aran?manima, ... , (eto) kako se ka?e "muzičkim stvarala?tvom".
Nikada nisam smatrao, a ne vjerujem da će to jo? dugo, dugo biti moguće, da kućna studija mogu parirati u bilo kojem pogledu, pravim prostorima, tehnici, a prije svega, naučenim ljudima koji se bave tim dijelom finalnog proizvoda, koji je za mene u stvari dobar demo snimak. (aj mi rečenice od petsto prostih u jednoj slo?enoj ).
A, vidi Ever, mnogi pod demo snimkom i dalje smatraju najče?će (snimateljski vrlo lo?e, bilo čime snimljene) snimke-skice ideje za kompoziciju, koju tutnu u dalji rad-razvoj. Najče?će, ti snimci nose osnovnu, vrlo va?nu ideju. Ona, bez dalje razrade, sama za sebe ne znači mnogo, jer se ne mo?e plasirati bez ostatka posla, za koji treba neki minimum znanja i tehnike, pa to sve skupa ide u "začarani krug" minimuma bez kojeg se ne mo?e.
Za svaki dio (fazu) treba neki minimum, da bi se proizveo minimum sa kojim se mo?e izići u javnost. (ovako bi se moglo do jutra pisati, a mnogo znanja, pogleda, iskustva, ... daju u stvari sadr?aj teme na forumu mnogi učesnici).
Ja pod demo-snimkom, iz perspektive mene kao muzičkog stvaraoca, smatram ono ?to najbolje mogu ponuditi sa znanjem, tehnikom i ostalim čime raspola?e kućni studio - ta perspektiva. Da se misao ne rasplinjuje time da se demo snimak mo?e izraditi i u najkvalitetnijem studiju.
Najveći dio mojih trakova je upotrebljiv za obradu u pravom studiju. To sam ne jednom radio. A comp tehnika i softveri sa ne?to hardvera, daju izuzetne mogućnosti u malo prostora (kod mene je to radna soba) i sa malo tehnike, pa i sa tehnikom nekog 'vi?eg' low-budget kvaliteta, koji većina od nas sebi mo?e priu?titi.
Uz anga?ovanje mastering kuće ili mastering znalca, i takvi snimci, koje mi 'u kućama' napravimo, mogu biti u nekom nivou izvanredni, odn. dovoljno kvalitetni za ?iru (čitaj mp3.) upotrebu. A istih kao ja je vjerovatno većina na Rumskom. Ali, i tu ima plafon. Tako mo?ete recimo : ti, Bockie, gospon Vasa, Shot, De-Bear, (i jo? mnogi - da se neko ne nađe povrijeđen zato ?to ga nisam naveo) ; ja ne mogu ako ne budem marljiv u učenju, provjeri onoga ?to se nudi u pisanoj ili elektronskoj literaturi kao 'gotovo znanje', eksperimentisanju, itd. Sad, koliko ko ovdje hoće d?abanu, a koliko je ko spreman da se ozbiljno posveti učenju i radu, je drugi pade?.
*
Ja (očito, komplikovan u izra?avanju mi?ljenja ) sam u?ao u temu sa ovim razmi?ljanjima i shvatanjima ; ne bi li se malo obratila pa?nja na nas kućno-studia?e, i u ovoj temi (odn. sobi) spustio 'kriterij' iz studija u kućnu varijantu.
*
p.s. Ajjjjj. Uvijek moramo na kraju pisati ono : "Nadam se da me niko neće pogre?no shvatiti" Znam da je utopija smatrati da ovo mo?e biti forum bez veličina, sujeta?a, egoa?a, ... Ali, bio bih sretniji foruma? kada bi bilo vi?e prisnosti i porodične atmosfere.
*
Nadam se da me neće niko pogre?no shvatiti.