Blofeld vs Virus Snow

[psionic]

Od pre se nesto kao mislim da uzmem Waldorf Blofeld, ali brojni komentari po forumima - ne samo ovom, o tome kako puca, nestabilan, krcka, su me od njega odvratili. Verzija 1.15 firmvera nije donela resenja nekih problema, a sve u svemu ne bih psihicki podneo bagovit hardver.

Gledao sam takodje Virus TI snow. Nekako je po mogucnostima - tu negde kao i Blofeld, ali nije toliko bagovit.

Ono sto me zanima jeste - citao sam da snow ima samo 4 parta (Blofeld 16, ali ne daj boze da krenes da radis sa njima) broj glasova na Virusu je od 20-50 a na Blofeldu pise da je "up to 24", znaci + za virus. Zvuk samih uredjaja je svaki dobar na svoj nacin - bar tako kazu po netu... I tako dalje.

Sta je razlika u ova dva uredjaja (512 mb rama je svakako veliki + za virus) Koje su vase preporuke i najvise, posto sam u vezi Blofelda vec video sta su njegove mane, kako se pokazuje Virus, tj da li on ima nekih stvari zbog kojih vas nervira ? Kako se ponasa taj vst integrisani deo, da li puno kasni... Znaci zanimaju me neka iskustva iz prve ruke.
Hvala unapred na odgovorima

[silicon science]

Originally Posted by psionic

Od pre se nesto kao mislim da uzmem Waldorf Blofeld, ali brojni komentari po forumima - ne samo ovom, o tome kako puca, nestabilan, krcka, su me od njega odvratili. Verzija 1.15 firmvera nije donela resenja nekih problema, a sve u svemu ne bih psihicki podneo bagovit hardver.

Gledao sam takodje Virus TI snow. Nekako je po mogucnostima - tu negde kao i Blofeld, ali nije toliko bagovit.

Ono sto me zanima jeste - citao sam da snow ima samo 4 parta (Blofeld 16, ali ne daj boze da krenes da radis sa njima) broj glasova na Virusu je od 20-50 a na Blofeldu pise da je "up to 24", znaci + za virus. Zvuk samih uredjaja je svaki dobar na svoj nacin - bar tako kazu po netu... I tako dalje.

Sta je razlika u ova dva uredjaja (512 mb rama je svakako veliki + za virus) Koje su vase preporuke i najvise, posto sam u vezi Blofelda vec video sta su njegove mane, kako se pokazuje Virus, tj da li on ima nekih stvari zbog kojih vas nervira ? Kako se ponasa taj vst integrisani deo, da li puno kasni... Znaci zanimaju me neka iskustva iz prve ruke.
Hvala unapred na odgovorima

Imao sam Snow nedelju dana kuci... Vst editor ili kako vec da ga nazovemo je bolno spor (delom zbog usb 1 konekcije ), ako recimo "na brzaka" promenis 2 zvuka u editoru, hoce da se zapuca (chak gotovo uvek)... Barem je tako kod mene bilo, mozda neko ima drukchija iskustva. Imaj na umu da je Snow "osakacena" verzija pravog virusa, dakle upola manje dsp-a (a nije duplo jeftiniji..)... Blofeld jeste bagovit do bola, zaboravi na multitimbral koristenje.. Ali ima sirov zvuk i svakako ga volim (imam ga), ima chak i funkcionalni pc/mac editor... Sto se tiche polifonije, ona zavisi od patcha koji sviras, kao i efekata koje taj zvuk koristi... Uglavnom na Blofeldu ume da zafali polifonije, a bogme i na Snow-u...
Moj savet je da skupis jos malo novaca pa uzmes Virus TI rack...

[psionic]

Originally Posted by silicon science

Imao sam Snow nedelju dana kuci... Vst editor ili kako vec da ga nazovemo je bolno spor (delom zbog usb 1 konekcije ), ako recimo "na brzaka" promenis 2 zvuka u editoru, hoce da se zapuca (chak gotovo uvek)... Barem je tako kod mene bilo, mozda neko ima drukchija iskustva. Imaj na umu da je Snow "osakacena" verzija pravog virusa, dakle upola manje dsp-a (a nije duplo jeftiniji..)... Blofeld jeste bagovit do bola, zaboravi na multitimbral koristenje.. Ali ima sirov zvuk i svakako ga volim (imam ga), ima chak i funkcionalni pc/mac editor... Sto se tiche polifonije, ona zavisi od patcha koji sviras, kao i efekata koje taj zvuk koristi... Uglavnom na Blofeldu ume da zafali polifonije, a bogme i na Snow-u...
Moj savet je da skupis jos malo novaca pa uzmes Virus TI rack...

Hvala, tako sam i mislio Nista nije savrseno na ovom svetu Plasio sam se da je ta polifonija problem. Znam da je Snow osakacen za pola snage. Ok, trebalo mi je da znam da i on nije savrsen. Manje bi me bolelo da blofeld ima mane za 350e nego Virus za 900e ! Cak sam i skinuo editor za Blofelda (onaj softknobs ili kako vec) i izgleda sasvim pristojno. A zar Snow nema 2.0 USB interfejs ? Ako jos neko ima iskustvo sa Virusom, slobodno napisite vase iskustvo...

[silicon science]

Originally Posted by psionic

A zar Snow nema 2.0 USB interfejs ?

Koliko ja znam, njet... I to mi je neshvatljivo, chak i mistichno, i nepojmljivo, i tuzno

[Moritz]

Virus TI radi na USB 2.0 samo sto tu postoji jedan problem, prevelika kolicina podataka prolazi kroz taj port a posebno ako postoji jos neki uredjaj prikacen na isti stvar moze jako lako da se otme kontroli. Ako imate u vidu da je USB serijski a ne paralelni port i da Virus pored svih kontrolnih podataka salje zvuk nazad kroz taj kabel onda i nije tako nelogicno sto se desava da nekom pocne da baguje.
Konkretno na Mac-u MBookpro, jako je skrnavo reseno. na jednom USB kontroleru su 3 USB porta, Bluetooth i video kamera !!!! tako da tu Virus nema sta da trazi.

Ocekujem da ce (ako budu pametni) Access ubaciti USB3 u novi virus i time resiti zauvek te probleme.

Sto se Snow-a tice to je cisto bacanje para ako ga kupujes novog, polovana za duplo manje super, inace ne.
Blofeld je odlican sint cena/kvalitet, tacnije najbolji. Zvucno je drugaciji od Virusa i ima prednosti i mana kako i sve drugo, za razliku od Snow-a Blofi ima i sample import sto je extra stvar za tako malu i jeftinu masinu .

[silicon science]

Originally Posted by Moritz

Virus TI radi na USB 2.0 samo sto tu postoji jedan problem, prevelika kolicina podataka prolazi kroz taj port a posebno ako postoji jos neki uredjaj prikacen na isti stvar moze jako lako da se otme kontroli. Ako imate u vidu da je USB serijski a ne paralelni port i da Virus pored svih kontrolnih podataka salje zvuk nazad kroz taj kabel onda i nije tako nelogicno sto se desava da nekom pocne da baguje.
Konkretno na Mac-u MBookpro, jako je skrnavo reseno. na jednom USB kontroleru su 3 USB porta, Bluetooth i video kamera !!!! tako da tu Virus nema sta da trazi.

Ocekujem da ce (ako budu pametni) Access ubaciti USB3 u novi virus i time resiti zauvek te probleme.

Sto se Snow-a tice to je cisto bacanje para ako ga kupujes novog, polovana za duplo manje super, inace ne.
Blofeld je odlican sint cena/kvalitet, tacnije najbolji. Zvucno je drugaciji od Virusa i ima prednosti i mana kako i sve drugo, za razliku od Snow-a Blofi ima i sample import sto je extra stvar za tako malu i jeftinu masinu .

A vidis mogao bih ovih dana da zasviram tvog polarca Ako ti je tamo u prostoru gde radis...

[clusterchord]

Originally Posted by psionic

Sta je razlika u ova dva uredjaja (512 mb rama je svakako veliki + za virus) Koje su vase preporuke i najvise, posto sam u vezi Blofelda vec video sta su njegove mane, kako se pokazuje Virus, tj da li on ima nekih stvari zbog kojih vas nervira ?

za početak, Snow i Virusi općenito nemaju nikakvih 512mb, neznam odkud ti to. oni su sintesajzeri imaju samo memoriju za presete odn patcheve, te multije. NEMA sampleova kao takvih. osim nešto tzv. single cycle waveforma, koji se koriste u wavetable sintezi. to stane u 100kbyta.

znaci osnovna je razlika sinteze i tehnike kojom stvaraju zvuk:

Virus je virtual analog, formant/granular (ali limitirani) sintesajzer, te ima wavetabling. Blofeld jest prije svega wavetable sintesajzer i u tome domenu puno moćniji od ijednog virusa, zatim virtual analog (hladniji ali istovremeno i puno svijetliji odn. širem freq opsega od virusa koji ima prilično limitiran bandwidth u visokima) te sample playback mašina gdje možeš stavljati svoje sampleove u njegov Flash RAM od 64Mb.

obadva mogu kombinirati svoje razne sinteze. npr. sampleovi u Blofeldu prolaze kroz njegov virtual analog engine, i prilično dobra dva multimode filtera. Virusov wavetable prolazi kroz njegove virtual analog filtere itd itd.


kod Bloeflda mi ide na ganglije povremeno krckanje i distorzija ako ne pazis s nivoima, i stalni bugovi pogotovo oko upgrade na 1.15. kod virusa mi ide na ituki što u visokima je jednostavno odsječen bandwidth, ko da je netko stavio krpu preko zvučnika. dobro radi sa Va soundovima to, ali baš kod svih ovih dodataka kao što su formanti/avetable i sl, gdje je high end najvažniji (tu se dogadjaju nainteresantije stvari - harmonici, tranzijenti) jbga virus engine to jednostano "ošiša". iz tog razloga smatram da virus TI/POLAR/Snow i nije toliko raznovrsna sprava kao što bi se dalo zaključiti sa papira.. u praksi zbog te tamnoće, puno soundova zvuči jbno slično.


mislim ipak da je za pare blofeld SL ili blofeld keyboard bolji deal. ako preferiraš virusov sound, onda radije potraži u evropi jeftino stari Virus TI desktop (sad ga jos zovu i TI1) može se naći za oko soma eura ili ispod.. a to je vec skoro pa u zoni cijene novog Snowa, a dobiješ kompletni user interface sa puno više knobova, i duplo veći DSP odnosno poliifoniju.


za kraj, obadva , i Blofeld i Snow mislim da su ipak previše oslabljeni u DSPu.. čim kreneš malo kompleksnije soundove, layere... na blofeldu očekuj ne 16, ne 4 ... već JEDAN sound. snow jedva nešto bolji. daklem njihova multitimbralnost je vrlo relativan pojam.

[psionic]

Hvala na opseznom odgovoru. Toga sam se i plasio, na papiru je sve idealno, zanimalo me kako se prakticno to sve ponasa. Znam za tu memoriju da je za skladistenje semplova, znam da oba imaju kratke wavetable oblike za koriscenje u oscilatorima, cak sam i skidao editore da vidim sa cime imam posla, ali nisam mogao da cujem kako zapravo zvuce i kako se ponasaju u radu.

Dakle Snow je cist VA ? Ne znam odakle mi da i on moze da ima semplove koje moze da propusti kroz svoj engine - i to citavih 512 mb !? Neka dezinformacija sa nekog drugog foruma mozda... To sto je "tamniji" mi se ni malo ne svidja. To znaci da su ga namerno "potamnili" - filtrirali - da bi kao davao sto meksi zvuk, mada nikakva ogranicenja nasilno nametnuta ne bih voleo da imam. Uvek treba izbegavati te osiromasene jevtinije varijante, jer se covek uvek razocara nedostatkom snage sa prave masine, tako da cu verovatno ipak odloziti kupovinu dok ne skupim za nekog Rolanda V-Synth XT

@Milosh
Sve je to OK sto se tice softvera, ali mi je davnasnja zelja da imam jedan VA synth. Prvo sam hteo da uzmem neki vintage - tipa Yamaha AN1X, ali kad sam saznao koliko je i on ogranicen, odustao sam, resivsi da uzmem neki modul koji cu voziti preko MIDI kontrolera. O razlici u zvuku ne bih da diskutujem, ali sve te sprave rade sa oversamplingom minimum 2x (sto znaci da radi na 88200KHz, pa su zato mnogo definisaniji u gornjem spektru - i ne samo zato...) dok ukljuciti to u softveru za sobom povlaci veci CPU usage (reaktor moze dobiti priblizno dobar zvuk, ali sa samplerateom od npr 96KHz, i CPU usage 25-30% za dva prosta oscilatora sa filtrima na sebi)

[wladymeer]

Jako dugo sam preslu?avao i ?itao o ovim spravama i Virus TI Snow me nije ubedio da vredi toliko iako sam imao novac kod sebe da ga priu?tim. Ipak epilog je bila nabavka Waldorf Blofelda keyboard + Akai Miniak. Od Waldorfa dobije? agresivnost, semplove i moderniji ?mek, a od Akaija emulaciju "retro" zvukova i "toplinu" (ako se uz VA to mo?e re?i uop?te) i funkcionalnu multitimbralnost.

A sve po ceni Virus TI Snow Desktopa. Ili, ako kupi? Waldorf Blofeld modul - onda jeftinije od Virusa