Go Back   Rumski Forum > Audio produkcija > Audio Produkcija - Tehnike

Audio Produkcija - Tehnike Audio in?enjering, usnimavanje, tehnike mixa. Mesto za razmenu iskustva vezanih za DAW produkciju. Imate pitanje? Potreban vam je stručan odgovor? Podelite sa nama tajne produkcije i recording/editing tehnike

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 01-10-2005, 07:19 PM   #1
saki
Member
 
Join Date: Jun 2004
Posts: 140
Default vokal snimanje

cao svima ,dali je moguce kad se snima vokal kad neko u strofi prvo polako peva pa odjedamput pjako peva dali mogu sa neki plugin to da izbegnem da mi bude svuda ista jacina signala da mi ne ode preko 0db.Kako je najbolje da se radi to .imam jednog pevaca koji je 1 put uso u studio .Hvala svima na pomomc


A drugo je pitanje hocu da semplujem elektricnu gitaru dali moram svaku zicu da semplujem ili svaki ton na vratu da hvatam i semplujem.Hvala jos jedamput
saki is offline   Reply With Quote
Old 01-10-2005, 10:06 PM   #2
ANITA
VIP Member
 
ANITA's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Zagreb
Posts: 2,738
Default Re: vokal snimanje

1. Sto se pjevaca tice.
Ono sto tebi treba je koristenje kompresora. Kompresor se gotovo uvijek koristi ili prilikom snimanja (ako ga imas na predpojacalu) ili kasnije kao plugin koji ...ajmo pojednostaviti... u danom omjeru (ratio/treshold) umanjuje/stisava sav signal koji prelazi odredenu glasnocu (treshold) te ga ujednacava u omjeru koji mu naznacis sa ratio. Ratio je znaci kolicina koliko ces taj signal koji prelazio treshold - smanjiti (za koliko dB). Ali to ti pise vjerojatno i u svakom helpu od svakog kompresora.

Kako se kompresorom ustvari cjelokupni signal stisava, tamo imas gain makeup kojim automatski sav signal pojacas.
Koristenjem kompresora dobijas vokal koji je "in your face", prisutniji, ujednaceniji...

2. Kod raznih samplova mozes primjetiti ako ih otvoris u npr Giga Studio Editoru da je kod nekih sampliran svaki poluton, a kod nekih npr. svaki četvrti ton. O tome najcesce (ali ne mora biti) i ovisi kvaliteta samog sampla.
Stoga naravno da je bolje da sampliras sto gusce.. ustvari isprobavaj pa kad razvuces vidi kada pocinje zvucati neprirodno.
Ali mislim da ti je to nepotreban posao. Samplovi elektricnih gitari vec postoje i najcesce su samplirani vrhunski primjerci tih instrumenata, stoga cemu se zezati. Ili snimaj zivi instrument ili koristi vec gotov sample. Ubit ces se od posla a nizasto ako ces sam samplirati. Razmisli samo imas li vrhunske micove, akusticki prostor i hoces li svaki ton samplirati u istoj glasnoci. Takoder, sjeti se da kod samplova inace imas sampliran isti ton u nekoliko dinamika (velocity). Mislis li i to raditi? Steta ako ne.. ne postoji instrument koji zvuci jednako sviran pianisimo ili forte...

Evo, toliko od mene.
ANITA is offline   Reply With Quote
Old 01-10-2005, 11:28 PM   #3
Gianfranco
Senior Member
 
Gianfranco's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Beograd
Posts: 706
Default Re: vokal snimanje

Ukoliko nemas kompresor na preampu onda preporucujem sledece metode:

1. Smanjis level toliko da ni u najjacim segmentima nema klipovanja
2. Rucno smanjujes i pojacavas level u odgovarajucim segmentima
3. Pevac(ica) se kada naidje "jak" deo udalji od mikrofona

Najcesce koristim 1. i 2.

Posle naravno ces sve da kompresujes.

Ukoliko imas mogucnost da koristis kompresor na preampu onda ces sa njim automatski da resis sve probleme.

Kazi tacno sta koristis za snimanje...
Gianfranco is offline   Reply With Quote
Old 02-10-2005, 12:07 AM   #4
saki
Member
 
Join Date: Jun 2004
Posts: 140
Default Re: vokal snimanje

pa evo ovako.
imam kompresor dbx 166 nemam poseban mic preampimam behringer mx8000 ja mislim da je on dovoljan .rado bi kod nekokg na licu mesta vido kako se usnimava pevac ili pevacica .plasim se da neuspem kako treba.Hvala vam
saki is offline   Reply With Quote
Old 02-10-2005, 08:12 AM   #5
Gianfranco
Senior Member
 
Gianfranco's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Beograd
Posts: 706
Default Re: vokal snimanje

Ok,onda treba da pravilno podesis kompresor (dbx166):

-Stavi ga u Overeasy mode
-Ratio=2:1 - 4:1
-Attack stavi na fast (okreni potenciometar skroz levo (do kraja))
-Threshold stavi na nesto izmedju -10 i -20. Sto manje a da nema klipovanja.
-Release kod ovog kompresora mi nije jasan i to mora sa sluhom da se uradi.
Testirao bih vrednosti izmedju 9 i 12 sati za pocetak.

Eh sada eksperimentisi i vidi da li ima klipovanja.Pocni od thresholda=-10 (ratio=2:1) a zatim ga pomeraj ka -20 sve dok klipovanje ne svedes na najmanju mogucu meru - po mogucstvu da ga uopste nema.
Ako ga ima i dalje i radi se o klipovanju od nekoliko dB,stavi ratio na 4:1 i
pocni od threshold=-15.

(Od pocetka podrazumevam da imas dobro podesen input signala tako da se klipovanje pojavljuje samo u najglasnijim delovima a ne konstantno.)

Kada sve dobro podesis onda stavi i limiter na +1dB da se 100% osiguras od klipovanja.

Ovo je bila kompresija u fazi snimanja vokala i glavni cilj nam je bio da sprecimo klipovanje.Dakle i dalje ces imati "neispeglan" vokal-neke reci glasnije,neke tise itd...

Bice ti kasnije u mixu potrebno jos kompresovanja,da bi ispeglao vokal.

Last edited by Gianfranco; 02-10-2005 at 08:36 AM.
Gianfranco is offline   Reply With Quote
Old 02-10-2005, 10:31 AM   #6
saki
Member
 
Join Date: Jun 2004
Posts: 140
Default Re: vokal snimanje

ajd ako neznas kako se radi sa dbx166 daj mi neki savet drugi kompresor da nabavim skim znas dobro znas.
saki is offline   Reply With Quote
Old 31-10-2005, 09:03 PM   #7
Predrag Trpkov
Member
 
Join Date: Aug 2005
Location: Krk, Hrvatska
Posts: 60
Default Re: vokal snimanje

Quote:
Originally Posted by Gianfranco
Ok,onda treba da pravilno podesis kompresor (dbx166):

-Stavi ga u Overeasy mode
-Ratio=2:1 - 4:1
-Attack stavi na fast (okreni potenciometar skroz levo (do kraja))
-Threshold stavi na nesto izmedju -10 i -20. Sto manje a da nema klipovanja.
-Release kod ovog kompresora mi nije jasan i to mora sa sluhom da se uradi.
Testirao bih vrednosti izmedju 9 i 12 sati za pocetak.

Eh sada eksperimentisi i vidi da li ima klipovanja.Pocni od thresholda=-10 (ratio=2:1) a zatim ga pomeraj ka -20 sve dok klipovanje ne svedes na najmanju mogucu meru - po mogucstvu da ga uopste nema.
Ako ga ima i dalje i radi se o klipovanju od nekoliko dB,stavi ratio na 4:1 i
pocni od threshold=-15.

(Od pocetka podrazumevam da imas dobro podesen input signala tako da se klipovanje pojavljuje samo u najglasnijim delovima a ne konstantno.)

Kada sve dobro podesis onda stavi i limiter na +1dB da se 100% osiguras od klipovanja.

Ovo je bila kompresija u fazi snimanja vokala i glavni cilj nam je bio da sprecimo klipovanje.Dakle i dalje ces imati "neispeglan" vokal-neke reci glasnije,neke tise itd...

Bice ti kasnije u mixu potrebno jos kompresovanja,da bi ispeglao vokal.

dbx 166 nema posebne Attack i Release kontrole, to je sve dio automatske balistike.

Ako ?elim usnimiti prirodan zvuk vokala pazio bih da sačuvam i usnimim prirodne tranzijente. I da se mo?e pode?avati, ne bih skroz zatvorio Attack kontrolu (fast attack). Ostavio bih je negdje oko polovine (medium attack) i tako propustio tranzijente. Oni se uvijek mogu naknadno ukrotiti, ako su nepo?eljni.

Kalibracija Release kontrole varira od sprave do sprave. Kod usnimavanja se najče?će te?i kroćenju peakova, a potpuno dinamičko peglanje se ostavlja za miks. U takvoj situaciji dovoljan je kraći release kojim će kompresor samo liznuti vrhove signala, a neće utjecati na ostatak.

Manji Ratio manje se čuje. Stoga je kod usnimavanja vokala dovoljan i 2:1 ili čak 1,5:1, iako većina kompresora sve do 4:1 zvuči dovoljno neutralno.

Kad se sve tako podesi, ostaje jo? zavrnuti Treshold kontrolu tako da se na najglasnijim dijelovima pali nekoliko lampica na indikatoru za Gain Reduction. Maksimalno 4, samo iznimno 6 dB. Ostavimo pravo gnječenje za miks. Naravno, ako se kompresijom ili određenim kompresorom odmah ?eli postići konkretan efekt, sve ove smjernice otpadaju.

S dana?njom digitalnom tehnologijom nema potrebe igrati se Ćize-blize sa nivoima. Clipping se spriječi oprezom kod usnimavanja. Ako ide u crveno, smanji? gain. Ako ide blizu crvenom, smanji? jo? malo.

U slučaju velikih razlika u jačini vokala u toku pjesme, tradicionalan način bio bi voziti Gain kontrolu na mikrofonskom pretpojačalu. Na taj se način kompresor cijelo vrijeme hrani podjednako jakim signalom, a on onda obavlja svoj dio posla. Ta tehnika zahtijeva malo prakse i truda, ali ?tedi trud i vrijeme u kasnijim fazama.

Predrag
__________________
~~~~~
Biomix

Last edited by Predrag Trpkov; 31-10-2005 at 09:12 PM.
Predrag Trpkov is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Vokal Boombass Tutorijali 5 05-05-2009 07:51 PM
Vokal Ad Fines Audio Produkcija - Tehnike 18 18-06-2004 01:34 AM
Vokal::: snimanje vokala dr.Ru Tutorijali 0 21-06-2003 08:55 PM


All times are GMT +1. The time now is 02:59 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors