Provlacenje kroz traku

[tomo]

Molim vas kakav savijet, preporuku, varijantu oko snimanja na komp te kasnijeg provlacenja svakoga kanala kroz traku nekog trakasa.

Cijelokupnu snimku koja je doradjena, editirana, miksana, pa onda
provucena kroz traku sam cuo i nije velika razlika.

Sada bih probao svaki element snimiti po kanalima, onako sirovo, cisto kroz konverter, bez ikakavih kompresija i ostaloga te onda tek kod provlacenja na traku stelao zvuk i dalje ga provlacio kroz razne rackove, reverb-ove, EQ-ove itd. itd.

Na sto treba pripaziti kod ovog slucaja, sto nije dobro, kako se sto moze odraziti, krivo ili dobro? Netko mozda vec probavao ovaj put?
Savjetuje.

Hvala!

[DaBear]

Originally Posted by tomo

Molim vas kakav savijet, preporuku, varijantu oko snimanja na komp te kasnijeg provlacenja svakoga kanala kroz traku nekog trakasa.

Cijelokupnu snimku koja je doradjena, editirana, miksana, pa onda
provucena kroz traku sam cuo i nije velika razlika.

Sada bih probao svaki element snimiti po kanalima, onako sirovo, cisto kroz konverter, bez ikakavih kompresija i ostaloga te onda tek kod provlacenja na traku stelao zvuk i dalje ga provlacio kroz razne rackove, reverb-ove, EQ-ove itd. itd.

Na sto treba pripaziti kod ovog slucaja, sto nije dobro, kako se sto moze odraziti, krivo ili dobro? Netko mozda vec probavao ovaj put?
Savjetuje.

Hvala!

Kad se kaze "provlaci kroz traku" - znaci PRVO se snima na traku, pa POSLE prebacuje u komjuter.
Mikrofon - u - preamp - u - magnetofon - u - DAW

Samo , treba da znas sta radis kad usnimavas na traku (da li je magnetofon nastelovan, koliki nivo, itd itd..- jer "toplina / distorzije" se javljaju kad se traka "gazi" malo jace, ALI TO TREBA DA ZNAS STA RADIS..inace mozes da ukakis.

Koji je magnetofon / traka u pitanju ?

[tomo]

Onda sam se krivo izrazio ali bas sam mislio prvo na komp, svaki element bubnja, gitare, basa, vokale, sve odvojeno snimati, totalno sirovo, cisti signal da imam. Tek onda kroz traku svaki posebno i natrag na kompjuter.
Poslije toga svaki element provlaciti kroz stvari po potrebi, razne rackove, efekte...
Dosta rizicno ali ako se pazljivo odradi mislim da bi se dobio dobar rezultat.
Glavno sto mi je na umu izvuci pozitivne strane analogije i digitalije, znaci, ne retro sound. Jasno mi je i da se vrline od mana ne mogu skroz odvojiti, bit ce i u ovakvom postupku kompromisa.
Zato pitam savjete da ne bih dosao do pola puta pa uvidio da mi nesto promaklo.
U pitanju su Tascam portastudio 246 4-kanala i jos jedan Fostex, ne znam tocno koji je model trenutacno ali isto 4 kanala, nesto slicno ovom Tascamu.
Vise kanala niti nije nuzno posto ce se snimati prvo na komp. Jedino je upitna kakvoca kazetice, naspram pravih traka,koja ide u takve uredjaje ali vise manje i to ce biti u redu jer sam snimao na to direkt i to sa dosta losom opremom pa okvirno znam sto se iz toga moze dobiti.

[DaBear]

Originally Posted by tomo

Onda sam se krivo izrazio ali bas sam mislio prvo na komp, svaki element bubnja, gitare, basa, vokale, sve odvojeno snimati, totalno sirovo, cisti signal da imam. Tek onda kroz traku svaki posebno i natrag na kompjuter.
Poslije toga svaki element provlaciti kroz stvari po potrebi, razne rackove, efekte...
Dosta rizicno ali ako se pazljivo odradi mislim da bi se dobio dobar rezultat.
Glavno sto mi je na umu izvuci pozitivne strane analogije i digitalije, znaci, ne retro sound. Jasno mi je i da se vrline od mana ne mogu skroz odvojiti, bit ce i u ovakvom postupku kompromisa.
Zato pitam savjete da ne bih dosao do pola puta pa uvidio da mi nesto promaklo.
U pitanju su Tascam portastudio 246 4-kanala i jos jedan Fostex, ne znam tocno koji je model trenutacno ali isto 4 kanala, nesto slicno ovom Tascamu.
Vise kanala niti nije nuzno posto ce se snimati prvo na komp. Jedino je upitna kakvoca kazetice, naspram pravih traka,koja ide u takve uredjaje ali vise manje i to ce biti u redu jer sam snimao na to direkt i to sa dosta losom opremom pa okvirno znam sto se iz toga moze dobiti.

kasetofone (stereo i visekanalne) uglavnom koriste za LO-FI sound...ne reaguju isto kao traka sa magnetofona. Sto bolja traka i magnetofon - to ti je bolji efekat....
Taj "efekat" je uglavno kompresija trake i blaga distorzija (harmonici) ali kod kasetofona...tesko.

[MD]

Originally Posted by tomo

U pitanju su Tascam portastudio 246 4-kanala

To je onaj stari 4 kanal kazetofon? Tu ćeš pretpostavljam dobiti šum i slabiji zvuk od original signala, frekventno siromašniji... ja sam davno snimao na jedan takav, onda sam prešao na višekanalni mini-disc i to mi je bila revolucija u zvuku...

Mislim da je bolje kroz neki kvalitetan cassette deck ako ćeš eksperimentirati nego kroz ta portastudija jer u portastudiju signal ide i kroz onaj mikser i tko zna kuda sve ne...

Ima kupiti jeftino pravih trakaša po oglasima...


Zašto ne staviš neku dobru simulaciju trake na svaki kanal, prije ikakvih efekata pa probaš tako?
Pogledaj dvd, mix it like a record, ima o tome.

[fipke]

upravo tako, ne bih preporucio portu za takav eksperiment. zapamti, efekat trake (taj pozitivni koji zelis pridobiti) je bolji sto je pre magnetofon u lancu. znaci za najizrazeniji efekat razmisli o usnimavanju na traku.

ima jedan zgodan nacin kako da integrises magnetofon sa daw-om, da ne bih objasnjavao pogledaj ovde:
http://www.youtube.com/watch?v=bswx5...eature=related
ja sam radio jedan album tako i bio sam prezadovoljan kako je ispalo.

malo OT ali isto to radi i onaj fenomenalni CLASP, samo za mnogo, mnogo vise para

[tomo]

Simulaciju trake probao, isto nedovoljnog ucinka po mom misljenju.

Da, mozda je ipak najbolje i najsigurnije magnetofon.
Mada muzika koju cu snimati pomalo i tezi lo-fi produkciji
ali ne skroz. Probati cu par pokusa napraviti i sa mojoj pricom
i sa vasim prijedlozima.

Ako ima jos netko nesto dodati sam neka puca.

Hvala vam puno svima!

[google]

Originally Posted by tomo

Cijelokupnu snimku koja je doradjena, editirana, miksana, pa onda provucena kroz traku sam cuo i nije velika razlika.

Naravno.

Originally Posted by tomo

Sada bih probao svaki element snimiti po kanalima, onako sirovo, cisto kroz konverter, bez ikakavih kompresija i ostaloga te onda tek kod provlacenja na traku stelao zvuk i dalje ga provlacio kroz razne rackove, reverb-ove, EQ-ove itd. itd.

Uzalud tracis vreme, mozes ga provuci kroz sta god hoces, to zvuci lose, ako je snimak los.

Originally Posted by sira

Je li se ?ta dobija s njim osim ?uma

Brum?

[Shot]

To je višekanalni magnetofon! Koliko vidim, 8 kanala.
Puno zezanja za ono što ti hočeš napraviti, a to se sve može i u kompu.
Ali bez obzira na sve - probaj!!
Pusti što ti svi govore, eksperimentiraj malo.
Ima nas koji otprilike po iskustvu već znamo što bi mogao dobiti od tog trakaša i zato ćeš dobivat komentare da se to ne isplati raditi i da se ostaviš gnjavaže. Al svi smo mi na takav način učili. Malo isprobavali neke svoje sulude ideje pa prvo par mjeseci mislili kako je to preje*eno da bi kasnije shvatili da baš i nije. Al bez tih eksperimenata nema niti učenja. Uostalom, kako ćeš znati kako zvuči neki plugin koji simulira traku ako nisi nikada čuo kako zvuči snimka s trake!
Otprilike ono što možeš očekivati je da zvuk koji snimiš na traku pa ga kasnije presnimavaš u komp vjerovatno nešto izgubi. Al to ne mora biti nužno loše. Ovisno o jačini na kojoj usnimavaš (koliko ti igla na vu-metru zabija u crveno) zvuk bi se mogao malo zatamniti i stisnuti. Nešto kao distorzija, ali ne tako neugodno. To zovu saturacija. Zasite se magnetna zrnca koja su na traci pa se izgubi malo definicije visokih frekvi i dinamika se malo smanji (de facto nekakav oblik kompresije, laički rečeno). Nemoj očekivati da u usporedbi sa snimkom direkt u kompjuter to bude "plemenitije". Komp je ipak brutalno realan i sigurno bi direkt u karticu dobio nešto što je "više hi-fi". Snimka s trake je pak malo manje hi-fi (osječam se ko kreten kad to tako definiram al ne znam kako drugačije na jednostavan način objasnit, heh), ali ima neku svoju debljinu i zvuči dosta zdravo (ako je sama traka u redu... kad se traka potroši onda je sve užasno).
Ma igraj se s tim trakašem! Zabavne su to spravice!
Ako kad pukneš i odlučiš da to nije to, javi ako odlučiš prodavat taj magnetofon! Meni bi baš bio zabavan za snimanje bubnja, hehe!

[Bockie]

To je višekanalni magnetofon! Koliko vidim, 8 kanala.
Puno zezanja za ono što ti hočeš napraviti, a to se sve može i u kompu.
Ali bez obzira na sve - probaj!!
Pusti što ti svi govore, eksperimentiraj malo.

Bravo!!!

I jos jedna stvar:

Kod magnetofona je presudno sledece: brzina trake + sirina zapisa! Uz sve ovo naravno da su tu i preampi itd... Ono sto jeste plus je sto odredjene starije sprave poput tog 1/2 incnog tascama, verovatno ima bolje preampe nego vecina danasnjih kartica gde su isti djubre ne opevano, obzirom na cene. E sad stanje glava,elektronike,kvalitet trake (koja sve i da je stajala,vremenom gubi svojstva i tesko da je bila u "idealnim uslovima" pa da se moze koristiti bez bojazni) Nova traka od 1/2 inca koliko sam shvatio kosta 50-tak i vise evra za 1km. Pa ti vidi.

Ti 4-kanalci mogu da se koriste,ali bi trebalo da je to najlosiji sistem sa trakom. Mada eto, info-a radi, Lee man iz Novog Sada, za onaj njegov prvi album je koriscen malo bolji 4-kanalni tascam ili fostex nisam siguran koji, onaj sa kasetom. To je neka '93.-'94. ili tako nesto, nisam siguran. Imao sam originalni cd u to vreme i slusao i to je to, osim mpeg cvrkutanja od kompresije pride zbog u-tubeta, cuje se vijuganje azimuta glave itd i sum koji cujete jeste na i originalu! U to vreme se nije skidala sa domacih radija.