Guitar Rig2 - eksperimentisanje

[MUzzY]

Opet ja
Elem, nakon duzeg duzenja sa peavey JSX pojacalom vracanje na software poprilicno me je smorilo (ajde). Pored naravno cinjenice da sowtare idalje nema sanse da emulira lampu primetio sam i da su preseti koje sam pravio zvucali prilicno "tanko". Nakon dosta eksperimetisanja slucajno sam napravio sledecu kombinaciju:









Meni se cini da sam uspeo malooo da udebljam zvuk. Jedini dowside cele price je poooooprilican cpu usage pogotovo sa HiRez opcijom.

To zvuci ovako: http://fadetoz.com/jsforum/Members%20Originals/TapeDeck 1 boogie olp m.mp3

http://fadetoz.com/jsforum/Members%20Originals/ten words wip1m.mp3
pozadina je ocaj, gresio sam dosta (sveza mi je melodija) ali mi se cini da se ovde najbolje cuju promene (pogotovo solo i kraj posto je pocetna melodija pod wah-om)

http://fadetoz.com/jsforum/Members%20Originals/TapeDeck 1 Train of angels.mp3

http://fadetoz.com/jsforum/Members%20Originals/love thing2.mp3


Jos jedno pitanje. Posto mi je generalno zvuk bassovit sta da radim da to u miksu sredim a da ne diram sam preset posto cim smanjim baseve u samom GR-u zvuk pocinje da se "tanji". Da li da preko waves c4 izkompresujem bass ili nekim EQom?

Veliki Poz!

[Dushan_S]

Brate, da ti šaljemo fotošop pa da smanjiš malo ovu sliku? I onda pošalješ samo link za preset ako nekom treba?

Inače nijedan od linkova ti ne radi, bar u ovom trenutku.

Odakle ti ideja da postoji razlika da li ćeš smanjiti baseve odmah ili posle? Ako ti farba ne zvuči baš sjajno ako smanjiš baseve na normalu, onda ne valja farba, krajnje jednostavno. Najveći deo sadržaja je uvek u srednjima, nego verovatno kad ti napičiš baseve ispadne "jeeee al tutnjimo" pa ti izgleda malo bolje. Al teši se time da nisi ni ti kriv nego je kriv Guitar Rig!

[Arthur]

ono na sta on najverovatnije misli je osobina lanca uredjaja da su povezani jedni sa drugima - ako on skine basseve sa pojacala, koje se ponasa kao kompresor u drive modu, dobice cak i drugacije zrno, a ukoliko na kraju cele price eq-om odsece sta mu konkretno smeta na nivou mixa, i dalje mu moze ostati dovoljno korisnog zvuka koji ce i dalje zvucati "masno"... ja kad slusam Deftonse, po tom pitanju, nista mi nije jasno.. gitare su im 2puta slabije u bassevima od recimo nekog Rammsteina ili S.O.D-a, a i dalje zvuce ogromno, opako i veoma masno ..

moj princip rada heavy riff gitara je jaako masna i bassovita farba na pojacalu u snimanju. snimam uvek sa 2 mica (oba 57beta) jedan gore jedan na donjoj 12''ici, off cone obavezno. Obrnem im fazu u mixu, i donjim "jedem" gornji (jer je donji, po pravilu znacajno deblji, masniji i ima vise sobnog zvuka u sebi) do neke mere koliko mi za stim i tip rifa prija. Onda high-passujem subove do recimo 80-90, i lowpassujem do oko 4-5khz. Zatim obavezno pristojna kompresija sa najbrzim attackom, pa ponovo Eq koji dodatno skidam oko 200-300hz gde i koliko zatreba. Desava se da naknadno podizem i oko 4khz al veoma oprezno. I da, fina mala doza chorusa preko cele papazjanije moze jos da poboljsa utisak masnoce, ali u extremnog malim procentima, da ne cuje kao chorus...
just' mu 2 cents..

[zvincic]

Originally Posted by Arthur

moj princip rada heavy riff gitara je jaako masna i bassovita farba na pojacalu u snimanju. snimam uvek sa 2 mica (oba 57beta) jedan gore jedan na donjoj 12''ici, off cone obavezno. Obrnem im fazu u mixu, i donjim "jedem" gornji (jer je donji, po pravilu znacajno deblji, masniji i ima vise sobnog zvuka u sebi) do neke mere koliko mi za stim i tip rifa prija. Onda high-passujem subove do recimo 80-90, i lowpassujem do oko 4-5khz. Zatim obavezno pristojna kompresija sa najbrzim attackom, pa ponovo Eq koji dodatno skidam oko 200-300hz gde i koliko zatreba. Desava se da naknadno podizem i oko 4khz al veoma oprezno. I da, fina mala doza chorusa preko cele papazjanije moze jos da poboljsa utisak masnoce, ali u extremnog malim procentima, da ne cuje kao chorus...
just' mu 2 cents..

al si ga zakomplicirao

[Arthur]

Originally Posted by zvincic

al si ga zakomplicirao

heh, naprotiv, veoma je jednostavno i lako za kontrolisati u mixu. Jedina muka su mi gitaristi sa pogresnim shvatanjima desne i leve ruke, zrna i presenca.... o gitarama i magnetima da ne pocinjem ..

[Dushan_S]

Originally Posted by Arthur

ono na sta on najverovatnije misli je osobina lanca uredjaja da su povezani jedni sa drugima - ako on skine basseve sa pojacala, koje se ponasa kao kompresor u drive modu, dobice cak i drugacije zrno, a ukoliko na kraju cele price eq-om odsece sta mu konkretno smeta na nivou mixa, i dalje mu moze ostati dovoljno korisnog zvuka koji ce i dalje zvucati "masno"... ja kad slusam Deftonse, po tom pitanju, nista mi nije jasno.. gitare su im 2puta slabije u bassevima od recimo nekog Rammsteina ili S.O.D-a, a i dalje zvuce ogromno, opako i veoma masno ..

Kao ?to sam i gore napisao ti priča? o ozvučenom pojačalu, a on o digitalnoj aproksimaciji koja je mnogo manje nelinearna. Razlika EQ-ovati u digitalnom domenu na jednom ili drugom mestu je mnogo manja nego da li vi?e basa na pravom pojačalu ili tek posle.

moj princip rada heavy riff gitara je jaako masna i bassovita farba na pojacalu u snimanju. snimam uvek sa 2 mica (oba 57beta) jedan gore jedan na donjoj 12''ici, off cone obavezno. Obrnem im fazu u mixu, i donjim "jedem" gornji (jer je donji, po pravilu znacajno deblji, masniji i ima vise sobnog zvuka u sebi) do neke mere koliko mi za stim i tip rifa prija. Onda high-passujem subove do recimo 80-90, i lowpassujem do oko 4-5khz. Zatim obavezno pristojna kompresija sa najbrzim attackom, pa ponovo Eq koji dodatno skidam oko 200-300hz gde i koliko zatreba. Desava se da naknadno podizem i oko 4khz al veoma oprezno. I da, fina mala doza chorusa preko cele papazjanije moze jos da poboljsa utisak masnoce, ali u extremnog malim procentima, da ne cuje kao chorus...
just' mu 2 cents..

A ?to kompresor? Jesi li probao ti da stavi? neki mastering chain ili makar L2 na master out-u pa da ga pali? s vremena na vreme? Vrlo verovatno ti ne treba kompresor jer će u takvoj muzici gitare koje su sa strane i jako glasne i onako postati "kobasica" kad sve bude izmasterovano. Mo?da je jednostavno fora ?to ti poku?ava? zvučno izimitirati ono ?to čuje? na već izmasterovanim albumima pa ti zato zvuči kompresor dobro.

[zvincic]

Originally Posted by Dushan_S

A ?to kompresor? Jesi li probao ti da stavi? neki mastering chain ili makar L2 na master out-u pa da ga pali? s vremena na vreme? Vrlo verovatno ti ne treba kompresor jer će u takvoj muzici gitare koje su sa strane i jako glasne i onako postati "kobasica" kad sve bude izmasterovano. Mo?da je jednostavno fora ?to ti poku?ava? zvučno izimitirati ono ?to čuje? na već izmasterovanim albumima pa ti zato zvuči kompresor dobro.

vidis dule, ja volim napraviti jednu caku za ritam gitare.

posaljem ih u grupu i na nju stavim stereo kompresor i kompresiram lagano (1:1.2-1.5).

cisto da ih malo ujednacim....na taj nacin mi ritam zvuci kompaktnije

[OFF]

Mozda gresim, ali ja cesto koristim veci attack i do 15-20 ms

[Dushan_S]

Originally Posted by zvincic

vidis dule, ja volim napraviti jednu caku za ritam gitare.

posaljem ih u grupu i na nju stavim stereo kompresor i kompresiram lagano (1:1.2-1.5).

cisto da ih malo ujednacim....na taj nacin mi ritam zvuci kompaktnije

?ta da ti velim... ako dobro zvuči, samo napred! Mislim, ja sam ovih dana u "distorzija distorzija i jo? distorzije" stanju uma, tako da mi je upravo bitno da dobijem ?to vi?e nekompresovanog zvuka, znači da imam istaknut atak uprkos "kobasičavoj" (vizuelno obja?njenje wav-a) strukturi zvuka do koje tad dolazi. Ako snima? ne?to ?to je malo umerenije, sla?em se, mo?e? kompresovati malo, zakaj ne Ovako kod ba? heavy gitara jedino ponekad stavim ako mi neka frkevencija divlja jer neki konkretan deo zbog načina sviranja "izbija" neku frekvenciju napolje, pa da je ukrotim. Plus uglavnom je u pitanju POD, a on je mnogo uniformniji zvučno.

Stvarno ne znam sta da ti kazem ali ima razike kad cacks to u rigu i kad ga nknadno odseces. Probacu jos da se igram sa C4 ... nista mi drugo ne pada na pamet.

Zna? ?ta je fora, ja razumem kad nekome bud?et diktira mogućnosti. I Guitar rig ti korisno mo?e poslu?iti da postavi? stvari i to je u redu, kasnije mo?e? negde dosnimiti ?ive gitare ili sa nečeg boljeg i to je to. Sad razbijati glavu kako dobiti realizam na guitar rig-u, to je kao otvoriti thread u kome svi mi, vlasnici gumenih sex lutki raspravljamo kako da načinimo "realističnijim" na?e lutke namenjene noćnim aktivnostima, pa sad pričamo "ej matori, primetio sam da ako namiri?em lutku sa ?anel-om ona ne smrdi toliko na gumu pa mi je veći merak dok sam u njoj".

Znači guma je guma, koliko god se mučio. A ako je i kinta u pitanju, pa pazi, guitar port je sto evra, za malo vi?e mo?e? naći tone port. A razlika kad se radi o distorzijama je dupe i oko u odnosu na Guitar Rig... Pa čemu onda toliko mučenje sa pravljenjem lanca efekata dugog kilometar ipo. Znači, da ne bude da te ja sad bedačim, nego mislim da treba sve posmatrati u kontekstu toga za ?ta ti je zaista potrebno... Ako treba da postavlja? samo stvari ?ta te briga da li i kako zvuči Guitar Rig. Ako hoće? ozbiljan zvuk iz Guitar Rig-a ga neće? dobiti svakako pa čemu onda trud?

Prosto ne mogu da verujem da ima samo 1 5150? Video sam da imaju u Artistu. Al ko je lud to da uzima pored JSX-a

Drugačije zvuče. JSX je srodniji XXX-u po arhitekturi, koliko se sećam, i mada mo?e sve, vi?e ga vole oni kojima treba lead pojačalo i malo suptilniji ton. 5150 je i dalje voljeno pojačalo svih koji vole maksimalan ZAKRLJ, ali sa vi?e kontrole i definicije u odnosu na Mesa zvuk.

Inace poslusajte Super Colossial novi Stachov album. Njegov najjace isproduciran album do sada. To je zvuk kakv "jurim".

Pa ne znam... Valjda zato ?to nit mi smrdi nit miri?e album, na produkciju nisam ni obratio pa?nju...

steta sto nema niti jedna PJESMA.

Jes malo u krizi.

Ma nisam nist pogrijesio,vokal je dobil nekakav time straching efekt(bio je izrezan nije bio u komadu,pa je mo?da to imalo kakve veze,nemam pojma) i to mi se samo na toj pjesmi desilo,svi su ostali projekti zvučali normalno.
Evo,probal sam danas stavit latenciju 10ms i nisam bas zadovoljan,jos uvijek mi kasni signal,probal sam 4-5,to je već ok,ali mi playback počinje pucketati na tim vrijednostima.Dal bi tu pomoglo da uzmem jo? rama,trenutno imam 512?

Proveri koje pozadinske procese ima? u kompjuteru dok snima?. Skini se sa neta, pogasi antivirus, firewall-ove i slično, deaktiviraj screen saver, itd itd. Proveri da li ti je isključeno bilo ?ta ?to bi dodatno opterećivalo, recimo ona opcija u cubaseu da snima unapred sve ?to se dogodi zasvaki slučaj, i slično. Konačno, ako se dobro sećam neki od VIA čipsetova na pločama su umeli praviti probleme. Vi?e memorije bi ti značilo ali ne samo zbog guitar rig-a, već zbog drugih stvari.

??? Mislis smeta ti sto nema pesme sa recima ili sta?
Ten Words, Cool new way, feels good, Super Colotial... ako ti to nisu "pesme" onda Satriani ne spada u tvoj ukus.

Zaboravio sam tačno koliko je star Zvincic, ali ja sam svojevremeno slu?ao Surfing... tek kad je iza?ao sa ortakom...E to je bilo ne?to. A i onih par posle. Sad ako si ne?to mlađi ti odjednom upada? u celu priču pa ti je sve to nova informacija. Meni kao nekom ko se već naslu?ao toga i kroz vreme pratim Satrianija, poslednja dva albuma su u?asna stagnacijai jako su bezidejni. Imao je dobar momenat sa onim bluz albumom kad mu je svirao Manu Katche, dobar je bio relativno i C.Planet, čak mi je i onaj tehno album, bio pozitivan, reko, matori se trudi da se razvija, a posle toga kao da je napravio neki pun krug i sad ne zna ?ta bi sa sobom... U svakom slučaju daleko je ovo po kvalitetu "songwriting"-a od nekog Flying ili Surfing albuma. Ne znam koji je Zvincicev razlog ali ovo ti je mojih 50 cents...

No odosmo u off topic.

[MUzzY]

Originally Posted by Dushan_S

Brate, da ti šaljemo fotošop pa da smanjiš malo ovu sliku? I onda pošalješ samo link za preset ako nekom treba?

Inače nijedan od linkova ti ne radi, bar u ovom trenutku.

Odakle ti ideja da postoji razlika da li ćeš smanjiti baseve odmah ili posle? Ako ti farba ne zvuči baš sjajno ako smanjiš baseve na normalu, onda ne valja farba, krajnje jednostavno. Najveći deo sadržaja je uvek u srednjima, nego verovatno kad ti napičiš baseve ispadne "jeeee al tutnjimo" pa ti izgleda malo bolje. Al teši se time da nisi ni ti kriv nego je kriv Guitar Rig!

Odakle mi ideja? Pa recimo da sam probao. Napisao sam vec da jednostavno ima razike kad ubijes baseve u presetu (tj. na gratifieru) i kad ih sidas posle. Tj. tacno ono sto je Artur rekao.
Nisam hteo da kacim preset jer koliko sam skontao niko ovde ne voli GR Ako neko hoce preset samo recite.

http://www.sendspace.com/file/brppic
Love Thing

http://www.sendspace.com/file/ny790z
Train of angels

http://www.sendspace.com/file/p6ahze
Stach boogie

http://www.sendspace.com/file/emd376
Ten Words

privremeni linkovi nazalost. Onaj ftp je opet u kvaru...