i72600K vs i74770 - ili da li se isplati nadogradnja ?

[psionic]

Ovo je cesto pitanje na forumu. Svi zele da ubrzaju svoj racunar i traze sta je najbolje uraditi u ovom trenutku. Logicno je da je noviji procesor brzi i da predstavlja logican skok na gore. Ali da li je zaista isplativo to raditi, ako vec imate npr 2600K ?

U nekoliko navrata sam pisao da je to prakticno neisplativo i da su procesori dosta slicni u brzinama. Evo malo detaljnije o tome:

Na ovom sajtu sam nasao poredjenje dva procesora po zelji - na primer 2600K i 4770K. Ispostavilo se da je noviji 4770K za nekih 10% brzi, iako ih deli period od skoro 5 godina razvoja!

Treba uzeti u obzir da 4770 radi fabricki na 3.5 za razliku od 3.4 (to je jedno 2-5% u sintetickim skorovima) i da koristi prosireni set instrukcija, koji 2600K nema (koje sinteticki benchmark testovi mogu da koriste). To je ujedno i najveca prednost novog procesora. Koriscenjem novih instrukcija, moze da ostvari znatnu prednost u brzini (sto se vidi na stranama gde su takvi testovi uradjeni). Problem je sto su plaginovi za audio (uglavnom) pisani za genericki set instrukcija, pa jedva da upotrebe i vec davno ustanovljene SSE2, a ne neke egzoticne AVX2 vektorske funkcije i slicno... Sve u svemu, za nas obicne smrtnike - korisnike DAW softvera, ta poboljsanja su malo znacajna u radu.

U realnom radu, 2600K nikad nece raditi na 3.4 - bar ne kod vecine korisnika, jer to "K" zapravo znaci da je CPU otkljucan za overklok, pa je vrlo lako iscediti iz njega preko 4GHz. Takodje, 2600K trosi vise struje, ali se i bolje hladi od 4770ke - pa je stoga dosta zahvalan za OC. 4770 medjutim ide bez problema i na 4.5. To i podrska za brzi DDR je razlog za ostalih 5-10% brzine u radu.

Zakljucak bi bio - ako imate neki iz Core2 generacije procesora, prelazak na i7 nove generacije, bice osetno ubrzanje. Naravno, kad vec sve kupujete novo, idite na najnovije sto se u ovom trenutku nudi. Za one koji zele bolje od svog vec zastarelog i7 "sandy bridge" procesora tipa 2600K - ne isplati se ulagati u nov CPU u ovom trenutku. Postoje najave za Haswell(2) i Broadwell jezgra u 2014 godini, sa podrskama za DDR4, pa mozda ce to biti pravi apgrejd starog "sandyja"

Ovo je intelov RoadMap procesora, gde se vidi kako planiraju distribuciju tehnologije u buducnosti (za Xeon, ali isto vazi i za i3/5/7 seriju):




U poslednje vreme, CPU industrija ide ka minijaturizaciji i power saving aplikacijama (mobilni, netbookovi, razni gadgeti) tako da je trziste desktop procesora u prilicnoj stagnaciji u odnosu na vreme kada si pre podne mogao imati jedan cpu, a popodne drugi, znatno brzi Prosecan korisnik koristi net, windows, po koju igricu i to je mainstream koji oni prate proizvodima. Malo, usko trziste entuzijasta je "nahranjeno" 6 i 8 jezgranim extreme edicijama procesora, pa ko voli (ima pare) nek izvoli !

[AudioStorm]

Odlicna recenzija psionic !

U zadnje vrijeme je jako prisutna ova prica,tako da je dobro da se malo elaborira,a evo si dosta ostavio informacija

Sto se mene tice i ja mogu biti u grupi ovih za apgrejd jer planiram da ga uradim iako moj i5 2400 (3.1GHz) skroz dobro odradjuje posao !
Sacekacu jos malo i uzeti 4770K


Evo nesto o novim 14nanomilimetarskim resenjima iz Intela

http://hardware.benchmark.rs/proceso..._core_i7_4770k

[Ghost Dog]

Je l vama ljudima koji se bavite produkcijom za prave fali resursa?

Bez zezanja pitam. Stvarno se dvoumim.

Pisao sam u drugoj temi (koja, vrlo moguće da je bila inspiracija Psionic-u da pokrene ovu temu ), o tome šta može da pogura 3770K (bez obzira što je mator i što ga je pregazilo vreme i 4770K ), tako da mi pada na pamet da uz pristojan interejs sa zdravim drajverima i 32 Giga RAM-a, tu ne bi trebalo da bude nekih problema.

Lično mislim da 2600K zaostaj zbog tih 100MHz pre nego zbog instrukcija i koječega, a likovi iz Intel-a ..... hlade izvesne delove svoje anatomije i boli ih uvo da makar ponude 4.2 na top i7 quadovima sa HT-om.

Ja sam hteo da uzmem 2600K zbog boljeg hlađenja, pa malo undervolt-ovanja, i eto opake mašine koja radi na, ako Bog da, 58-59 stepeni kad se dobro nagazi, ali ..... avaj ..... krajem februara kad sam tražio komponente, i početkom marta kad sam ih kupio, već su netragom bili nestali iz prodavnica.

[frag]

Evo ovde jos lepse poredjenje:
http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i...-Core-i7-2600K

Zaista, razlike su male...

Samo ne bih rekao da je 5 godina proslo, pre ce biti 2 godine.
2600K je izasao u prvom kvartalu 2011

Unapredjenja koja nudi Intel od generacije do generacije su prilicno razocarajavuca. Haswell E 8-core ce biti dosta brzi, ali i skup.

[psionic]

Jeste, tema je cesto prisutna, zato sam postovao. Naravno da se posao moze raditi i sa mnogo slabijim masinama, ali ja samo pokusavam da odrzavam rubrike koje moderiram - software / hardware - zivim
Naravno, nisam sveznajuci, svako je dobrodosao da doda nesto korisno, pa kad neko bude u buducnosti pitao "a sta da kupim", mi mu samo postavimo link ka ovoj temi

Originally Posted by frag

Samo ne bih rekao da je 5 godina proslo, pre ce biti 2 godine.
2600K je izasao u prvom kvartalu 2011

Meni vreme malo cudno ide, imam utisak da starim po 1 godinu svaki dan i da godine lete kao dani...

Originally Posted by ndv

Je l vama ljudima koji se bavite produkcijom za prave fali resursa?
Bez zezanja pitam. Stvarno se dvoumim

Meni licno ne pravi problem ova konfiguracija koju imam (2600K) zato i oklevam sa nadogradnjama. Imam je dugo vremena, duze nego sto sam navikao. Svaki, pa i neki na 10GHz procesor moze da se srusi na kolena, samo ako ste dovoljno uporni U nekom normalnom radu, prosecna kolicina sintova, ponesto sa klavijatura, poneki FX na mikseru - ne osecam se ni najmanje sputanim sto je - jelte - bio cilj svih ovih godina. Naravno da bi bilo komfornije sa 10x vise svega, ali za sada nemam one tripove da "frizujem" trake, da bi nesto rasterecivao masinu. Ako se i desi da u procesu miksovanja nesto zaskripi, povecam latenciju i vozi dalje...

BTW u studiju imamo RuDAW sa i7 920 OC procesorom na 4GHz i to sve radi sasvim dobro, u poredjenju sa 2600K - novija generacija, jelte, nista to nije sporije.

[HrastProgrammer]

Imam 2600K i 4770K masine te vise-manje mogu potvrditi vec napisano.

Na istom taktu (4.1GHz) je 4770K otprilike 15-20% brzi od 2600K, ali to je djelomicno i zbog brze memorije (2400MHz vs. 1600MHz) ... testirano s mojim vlastitim Tranzistow synthesizerom (http://www.hrastprogrammer.com/hrastwerk/tranzistow.htm).

No, Haswell mogu bez ikakvih problema goniti do 4.5-4.6GHz sa zracnim hladjenjem dok 2600K nisam uspio natjerati da radi 100% stabilno preko 4.1GHz, no moguce je da CPU nije kriv za to, nego maticna ploca.

Posebno treba napomenuti da se 4770K jace grije nego 2600K zbog toga sto Intelovci, iz samo njima poznatih razloga, na Ivy Bridge i Haswell umjesto fluxless solder koriste termalnu pastu koja slabije provodi toplinu izmedju core i heatspreadera. 2600K na Lynx i Prime95 testovima ne prelazi 70 stupnjeva dok 4770K ide i preko 80. Zato sam 4770K fiksirao na 4.4GHz jer mi je vazno da masina bude sto tisa.

Stoga je u konacnici ubrzanje 4770K @ 4.4GHz u odnosu na 2600K @ 4.1GHz nekih 25% sto je OK, ali nije nista posebno revolucionarno i ne predstavlja bas razlog za nadogradnju.

Glavni razlog zasto sam kupio 4770K je taj sto mi treba masina s Windows 7 64-bit na kojoj cu razvijati AVX2 verziju svog syntha i na taj nacin poduplati polifoniju + eksperimentiranje s GPU programiranjem na Sapphire HD7970 Vapor-X itd.

[Treger]

Originally Posted by HrastProgrammer

Imam 2600K i 4770K masine te vise-manje mogu potvrditi vec napisano.

Na istom taktu (4.1GHz) je 4770K otprilike 15-20% brzi od 2600K, ali to je djelomicno i zbog brze memorije (2400MHz vs. 1600MHz) ... testirano s mojim vlastitim Tranzistow synthesizerom (http://www.hrastprogrammer.com/hrastwerk/tranzistow.htm).

No, Haswell mogu bez ikakvih problema goniti do 4.5-4.6GHz sa zracnim hladjenjem dok 2600K nisam uspio natjerati da radi 100% stabilno preko 4.1GHz, no moguce je da CPU nije kriv za to, nego maticna ploca.

Posebno treba napomenuti da se 4770K jace grije nego 2600K zbog toga sto Intelovci, iz samo njima poznatih razloga, na Ivy Bridge i Haswell umjesto fluxless solder koriste termalnu pastu koja slabije provodi toplinu izmedju core i heatspreadera. 2600K na Lynx i Prime95 testovima ne prelazi 70 stupnjeva dok 4770K ide i preko 80. Zato sam 4770K fiksirao na 4.4GHz jer mi je vazno da masina bude sto tisa.

Stoga je u konacnici ubrzanje 4770K @ 4.4GHz u odnosu na 2600K @ 4.1GHz nekih 25% sto je OK, ali nije nista posebno revolucionarno i ne predstavlja bas razlog za nadogradnju.

Glavni razlog zasto sam kupio 4770K je taj sto mi treba masina s Windows 7 64-bit na kojoj cu razvijati AVX2 verziju svog syntha i na taj nacin poduplati polifoniju + eksperimentiranje s GPU programiranjem na Sapphire HD7970 Vapor-X itd.

Izgleda da si "ubo" dobar primerak haswella, a los sandyja, jer 2600k moze lako preko 4.5 ghz a haswell retki idu na 4.5 ghz nezavisno od hladjenja bas zbog te paste sti si spomenuo, mislim da haswell nije vredan promene sa sandy brige generacije, jedino ako je masina jos starija pa se onda ispalti, ako neko bas ima kesa za bacanje bolje ici na 2011 soket...

[HrastProgrammer]

Originally Posted by Treger

Izgleda da si "ubo" dobar primerak haswella, a los sandyja, jer 2600k moze lako preko 4.5 ghz

Mislim da problem nije direktno u 2600K, nego u kombinaciji CPU + motherboard + memorija + soundcard + mozda cak i Windowsi odnosno VST Host. Naime, Prime95 i Lynx mogu vrtiti satima na 4.5GHz bez ikakve greske. No, prilikom realtime audio procesiranja se ponekad (istina, jako rijetko) dogodi da se kompjuter smrzne. I to nema veze da li je na 4.2, 4.3, 4.4 ili 4.5GHz ... Stoga sam fiksirao na 4.1GHz i zaboravio (bilo je to 2011.) jer mi 0.4GHz nije nesto bas vrijedno razmisljanja ...