Paypal (ne)dolazi u Srbiju | Rezime

[STUDIOTON]

PayPal stiže u Srbiju 2013, ali oni to ne mogu da potvrde

Povod za nastajanje ovog članka proističe iz nedavno objavljene vesti kada je Rasim Ljajić izjavio: PayPal stiže u Srbiju 2013. Znate da se godinama unazad populistički licitira taj “svečani trenutak” kada će ulaskom PayPala u Srbiju da procveta naše tržište elektronske trgovine, a mi mislimo da neće ni tada, bar ne u smislu značajnih deviznih priliva iz inostranstva. Pojedinačno za fizička lica, da, ali samo na strani kupovine, a ne prodaje i to vrlo ograničeno. Iz drugog ugla, bilo bi dobro da dođu, jer bi se tek onda videlo da je ključni problem naša zakonska regulativa u oblasti svih zakona koji dotiču poslovanje sa inostranstvom. Ali, baš zato i ne dolaze. Pojedine izmene bi imale i svoje dobre i svoje loše strane. Podsticajna bi bila samo izmena regulative koja je na strani izvoza, a ne uvoza. U detaljnije komentarisanje zakona koji dotiču devizno poslovanje, direktno i indirektno, nećemo da se upuštamo.Još od 2002. se licitira sa dolaskom, a naslovi i sadržaji ispod prikazuju njihov “dolazak” u prethodnih nekoliko godina.

2009 – Kupovina preko “Pejpala” dogodine

2010 – Pej pal u Srbiji od sledeće godine

2011 – PayPal (ne) dolazi u Srbiju u 2011

a posle dve nedelje NBS: PayPal počinje da radi i u Srbiji

2012 – Ljajić: Pejpal stiže u Srbiju 2013.

+Vredi da pročitate o odličnoj poslovnoj ideji i delimično (nažalost) uspeloj poslovnoj realizaciji (WTFjeans), gde je velike probleme koje je imao u prodaji koristeći usluge PayPala izneo Peđa Pušelja tj. blogowski. Prethodno je blogowski izneo svoje iskustveno mišljenje o korisnosti PayPala koji mozete procitati u sledecem postu ispod.


+ Članak o tome zašto PayPal ne dolazi u Srbiju na Trojci.

[STUDIOTON]

Iako postoji link u prvom postu koji vodi ka ovom iskustvu, dovoljno je detaljno i zanimljivo da se nadje u posebnom postu:

Moje poslovno iskustvo sa Paypal-om

Kao ?to sam najavio u jednom od pro?lih postova o Paypal-u, podeliću sa vama iskustvo vođenja online businessa u kombinaciji sa Paypal naplatom. Kao ?to većina vas zna, radi se naravno o wtfJeans-u.

Za?to Paypal

Jedno od prvih pitanja u e-businessu koje se obično postavlja. Kako vr?iti procesiranje naplate? U svom business planu sam imao zacrtano da za prvih 30 dana prodamo 100 komada jeansa, a kasnije, u sledećih 6 meseci prodamo jo? 500 komada. Skroman plan plan koji je vi?e ličio da će mi biti potrebno mikro-plaćanje nego ugovor sa bankom i nekim ozbiljnijim procesorom plaćanja.Sa takvim business planom, nekako mi se prirodno ?naturao? Paypal. Vlasnik sam Paypal računa već vi?e od 7 godina. Redovno plaćam sa njime, a jedno vreme sam iz hobija pre-prodavao stare i retke knjige. Imam Business account već dosta vremena i nikada za to vreme nisam imao problema.Sa druge strane, dosta ljudi mi je reklo da se ?pazim? Paypala. Da je to ?zlo? i da se mo?e pronaći puno lo?ih iskustava na netu. Nisam se obazirao na to. Znam da po defaultu ljudi uglavnom pi?u kada ne?to ne valja, a kada stvari idu dobro ? o tome se uglavnom ne pi?e.U toku februara meseca (ove 2010 godina), poslao sam sve papire Paypalu da mi se sa business računa ?skine? onaj limit od 2500? koji je po defaultu na svim računima. Paypal je primio sve moje papire i javio mi da mi je account skroz spreman za business. Biznis je mogao da počne?

Prvi problemi sa Paypal-om

Prvi problemi su se pojavili već posle drugog dana od pokretanja prodaje. Posle nekih 40tak sati, na računu je bilo preko 10k?, prodaja je i?la savr?eno ? i kao u nekom horor filmu ? priča tek sada počinje. Radim virman od 10k? na svoj bankovni račun ? na Paypal računu ostaje 3-4k?. Posle par sati Paypal mi ?alje mail (u nedelju popodne) da nam je račun totalno blokiran. Kako za podizanje svog novca, ali tako i za primanje novca. ?to bi značilo da je nemoguće nastaviti prodaju, plaćanje ne radi na sajtu zbog toga!
Kako evropski customer service ne radi nedeljom u Francuskoj (??!!) , zovem USA centar. Ide mučno komuniciranje da bi se do?lo do nekog supervizora. Niko ne mo?e da nam ka?e ?ta se de?ava! Posle 20tak minuta napokon informacija! Jedna supervizorka saop?tava da sam prekr?io TOS o pred-prodaji koja ne sme da bude du?a od 20 dana!!? OK, ogroman propust sa moje strane. I ako time ne kr?im zakon zemlje odakle radim, kr?im TOS od Paypala i jasno mi je da sam u sranju!Ide pitanje sa na?e strane: OK ?ta sada raditi? Da li prekidamo business i vraćamo klijentima novac ili postoji neka mogućnost da se prevaziđe problem i pored toga ?to je TOS prekr?en? Business nikada nije crno-beli i ako postoje obostrani interesi bez ula?enja u ilegalne poslove svaki TOS mo?e da se ?stavi sa strane?.Dobijamo informaciju da prvi deo problema (prodaja tj primanje novca) MO?E da se prevaziđe tako ?to moram da imam ?Proof of the origin of the merchandise?. Ka?em da to nije problem da nabavim u toku sledećih par dana. Oni mi ka?u da je onda super i da će mi odmah odblokirati račun, a ja da im dokument dostavim naknadno. Nasuprot tome, za podizanje novca da vidim sa francuskim Paypalom od ponedeljka. Tako i biva, pristajem na to sve. Paypal mi odblokirao račun za primanje novca, i prodaja je posle nekih 5-6 sati blokade mogla da se nastavi.

Mogu li dobiti sada svoje pare?

Odmah posle ovoga sam Paypalu naravno poslao neophodan dokument (Proof of the origin of the merchandise) i sve se vratilo u normalu. Tj ne ba? sve, prodaja je i?la OK, ali je meni novac bio zablokiran. Da bi mogao da uzmem novac, Paypal mi je tra?io gomilu dokumenata da bi se novac odblokirao.Posle nekih dva meseca jurnjave sa njima (zivkanje na support telefone od 0,21?/min), svi dokumenti su bili poslati. I?li su dotle da su tra?ili od mene da neke od klijenata koji su dobili prvu BETA isporukupitam mailom da li su dobili svoj jeans i da onda Paypalu forwadujem taj mail sa odgovorom kupca??!! Sve pod izgovorom da nisu uspeli da kontaktiraju oni kupca??!OK, i ako je situacija totalno glupa i to sam uradio. Svi klijenti za koje mi je to tra?eno, su bili kontaktirani i njihove potvrdne mailove sam forvardovao Paypalu. Posle vi?e od dva meseca natezanja sa njihovim support servisom, cela procedura je sa moje strane bila ispo?tovana. Sa nestrpljenjem sam očekivao dan kada će mi odblokirati nalog sa mojim parama gde su bili plodovi mog rada u poslednjih 2 meseca!

?ao nam je, ali? Jebite se!

Otprilike ovako je bio odgovor od Paypala kada sam sve tra?ene dokumente isporučio, OK ne tako vulgarno, ali tako mi je odjekivalo u u?ima! Paypal supervizorka (po imenu Francine) me nazvala i rekla da ona ne zna kako je moguće da mi prodajemo dva meseca ne po?tujući TOS i da je neophodno da za sve narud?benice koje ne mo?emo da isporučimo robu istog momenta otka?emo tj. novac vratimo kupcima! Kada sam je čuo pomislio sam da je neka skrivena kamera, samo nisam kapirao gde su sakrili kameru??Uporno sam joj ponavljao ?ta se sve događalo i da sam joj papir za to poslao jo? pre dva meseca. Da je totalno nepo?teno pustiti nas da radimo 2 meseca u zabludi tokom koje mi ula?emo svoj novac i radu marketing, komunikaciju i ceo posao i da to sada sve ?bacimo u đubre?. Jednostavno je bila neumoljiva. Nije ?elela da pričamo uop?te, htela je ?to pre da prekinemo saradnju. Usput je naravnoodmah blokirala (po drugi put) primanje novca tj. prodaju! Sajt je bio totalno neupotrebljiv!U sledećih 10tak dana sam na sve načine poku?avao da pronađem nekoga drugoga iz Paypal da re?imo problem u kome sam se na?ao.Pozivao sam ponovo i USA. Svi moji poku?aji bili su ili ignorisani ili sam na njih dobijao odgovore tipa da ne mogu ni?ta da urade. Da je jedina osoba sa kojom mogu pričati ista ona supervizorka koja je donela takvu odluku. Naravno, ni jednog supervizora vi ne mo?ete dobiti kada hoćete. Procedura je da zovete njihov support, ostavite poruku i nadate se da će vas pozvati. Mene niko nije pozvao?

Ipak, re?enje moram pronaći!

Posle tih 10tak dana moleći paypal, shvatio sam da svu energiju tro?im u ne?to totalno glupo. Moram da se preorganizujem! Sva sreća, par dana pred odluku Paypala da mi ponovo blokiraju račun, pokrenuo sam proces otvaranja procesora za online plaćanje preko banke La Banque Postale. Tada nisam mislio da će se saradnja sa paypalom prekinuti, tim potezom sam (za svaki slučaj) ?eleo da ?budem nezavistan? od paypala. Ah, kako sam ubo dobar potez Posle 3 sedmice od Paypal blokade i za plaćanje, plaćanje na sajtu je proradilo. Ovaj put preko ozbiljnog bankovnog procesora za obradu kartica ATOS. Posao se mogao nastaviti, na ?alost sa ogromnim pretrpljenim gubicima. U trenutku pisanja ovog posta, procenjujem cifru ?tete na nekih 20k? otprilike. Ne mogu jo? uvek tačno znati, postoje jo? neki faktori koje tek treba obračunati. Ali svakako, odluka da poslujem sa Paypalom me je ko?tala preskupo.

Zaključak

Otvaranje bankovnog procesora je kopleksan i dugotrajan posao. Ali posle zajebancije sa ovim internacionalnim teroristima iz Paypalashvatam da je jedino ta opcija za ozbiljno poslovanje dobra. Bilo da se radi o u početku malom businessu ili već osrednjem. Sarađujući sa Paypalom u svakom trenutku mo?ete ostati bez va?eg novca. To u ostalom i potpisujete u ugovoru kada otvarate račun kod njih.

[STUDIOTON]

U nastavku sledi najsvežija prepiska sa PayPal-om. Sa zainteresovanim licem se komunicira kao da je retardirano po definiciji, a oni NIKADA ne daju precizne odgovore. Zato i mi malo zajebavamo u komunikaciji. Čitajte odozdo na gore. Na kraju originalne prepiske prilažemo i prevod na srpski, i to redosledom od prvog do poslednjeg pisma, bez zaglavlja i sl., kome je tako jednostavnije.

Subject: Re: Re: BusinessSolutions (ID: C196-L001-T22015-S999-W000000) (KMM33026676V76317L0KM) pk4
From: XXX
To: webform@intl.paypal.com;
Date: Tuesday, September 11, 2012 9:50 PM
Dear Olga,Thanks again for your assistance. Well, if I may notice, I’m not satisfied with your answers. But who cares.

On the contrary, I didn’t choose PayPal and probably will not. But we could never know, things might change in the near future.

Kind regards,
XXX




Dear XXX,

Thank you for contacting PayPal regarding PayPal account.

Kindly note that unfortunately we are not able to give you exactly when we will be able provide our services in Serbia.
But we hope it will be in nearest future.

It is my pleasure to assist you. Thank you for choosing PayPal.

Yours sincerely,
Olga
PayPalCopyright ? 1999-2012 PayPal. All rights reserved.PayPal (Europe) S.? r.l. et Cie, S.C.A.
Soci?t? en Commandite par Actions
Registered Office: 22-24 Boulevard Royal L-2449, Luxembourg
RCS Luxembourg B 118 349

From: XXX
Sent: Monday, September 10, 2012 6:27:44 PM (+01:00)
To: webform@intl.paypal.com
Subject: Re: BusinessSolutions (ID: C196-L001-T22015-S999-W000000) (KMM32934297V97798L0KM) pk4

Dear Vladimir,


Thanks for your response. Please, don’t take as an insult but spare me of corporate codes in writing, etc. I know very well in how many countries PayPal operates, statistics and so on. If you may, please provide me with exact answer. Is PayPal going to come to Serbia in 2013? Yes or no. Phrases like sometime, in near future, in the perspective of time, life, and things like that are nothing but avoiding of answer, with all due respect. Reading between lines could be a bad trace.


Kind regards,

XXX


P. S. I believe sometime in very near future we all are going to communicate like human beans, not like well trained corporate robots. Please, add a small contribution.



From: ”webform@intl.paypal.com”
To: XXX
Sent: Sunday, September 9, 2012 3:37 PM
Subject: RE: BusinessSolutions (ID: C196-L001-T22015-S999-W000000) (KMM32934297V97798L0KM) pk4


Dear XXX,


Thank you for contacting PayPal regarding the availability of PayPal in Serbia.

Kindly note that we’d like nothing more than to have you as a PayPal customer. Unfortunately, we don’t currently offer services in Serbia. We currently support services in 190 countries and regions worldwide, and though we can’t provide an exact date for coming to your region, we can promise you we’re working hard to get there.

For more information, just go to www.paypal.com and click the ’More’ link at the bottom of the page.





From: XXX
Sent: Friday, September 07, 2012 11:19:04 AM (+01:00)
To: webform@intl.paypal.com
Subject: BusinessSolutions (ID: C196-L001-T22015-S999-W000000)

Form Message

Form Message

customer subject:
legacy
customer message:
>Topic: ‘Business Solutions’
>Sub Topic: ‘International Availability’
>message: ‘Dear,
>
>I’m interested is there any serious business intention that we could expect PayPal to come to Serbia in 2013? I’m asking that because for the past ten years people in Serbia from year to year listen to the same old stories from the Serbian officials that PayPal is coming. But never to come. If there is no possibility for PayPal to operate in Serbia I would like to know why that is so.
>
>Thanks in advance. I would very much appreciate your answer.
>
>Kind regards,
>XXX

PREVOD
__________________________________________________ ___________________

Poštovani,
Interesuje me da li postoji bilo kakva ozbiljna poslovna namera da možemo da očekujemo da PejPal dođe u Srbiju 2013? Pitam to zato što u prethodnih deset godina ljudi u Srbiji iz godine u godinu slušaju iste stare priče od srpskih zvaničnika da PejPal dolazi. Ali nikako da dođe. Ukoliko ne postoji mogućnost da PejPal posluje u Srbiji želeo bih da znam zašto je to tako.Hvala unapred. Veoma bih bio zahvalan za odgovor.Srdačan pozdrav,
XXX
__________________________________________________ ___________________

Poštovani XXX,Hvala vam što kontaktirate PejPal u vezi sa dostupnošću PejPala u Srbiji.
Molimo, imajte na umu da ništa više ne bismo želeli nego da vas imamo kao PejPal klijenta. Nažalost, trenutno ne nudimo usluge u Srbiji. Trenutno podržavamo usluge u 190 zemalja i oblasti širom sveta, i iako ne možemo da vam kažemo tačan datum dolaska u vašu oblast, možemo da vam obećamo da vredno radimo da stignemo tamo.
Za više informacija, idite na sajt www.paypal.com i pritisnite vezu ‘More’ na dnu stranice.Molim vas da nas obavestite ukoliko vam je potrebna dalja pomoć.S poštovanjem,
Vladimir
__________________________________________________ ___________________
Poštovani Vladimire,
Hvala vam na odgovoru. Molim vas, nemojte shvatiti kao uvredu ali poštedite me korporativnih k?dova u pisanju itd. Veoma dobro znam u koliko zemalja PejPal posluje, statistiku itd. Ukoliko možete, molim vas pružite mi konkretan odgovor. Da li PejPal dolazi u Srbiju 2013? Da ili ne. Fraze poput nekada, u bliskoj budućnosti, u perspektivi vremena, života i slično su ništa drugo do izbegavanje odgovora, s dužnim poštovanjem. Čitanje između redova može da bude loš trag.Srdačan pozdrav,
XXXP. S. Verujem, jednom, u vrlo bliskoj budućnosti ćemo svi komunicirati kao ljudska bića, a ne kao dobro istrenirani korporativni roboti. Molim vas, dajte mali doprinos.
__________________________________________________ ___________________
Poštovani XXX,
Hvala vam što kontaktirate PejPal u vezi sa PejPal računom. Molimo, imajte na umu da nažalost nismo u mogućnosti da vam pružimo tačno kada ćemo biti u mogućnosti da pružamo usluge u Srbiji. Ali nadamo se da će to biti u skorijoj budućnosti.
Zadovoljstvo mi je da vam pomognem. Hvala vam što ste izabrali PejPal.S poštovanjem,
Olga
__________________________________________________ ___________________
Poštovana Olga,
Hvala još jednom na pomoći. Pa, ako mogu da primetim, nisam zadovoljan sa vašim odgovorima. Ali koga je briga za to.Naprotiv, nisam izabrao PejPal i verovatno neću. Ali to nikada ne možemo znati, stvari se mogu promeniti u bliskoj budućnosti.Srdačan pozdrav,
XXX

[Everbeatz]

blagi uzas...

[Bockie]

...i onda smo mi "divljaci", balkanci,itd...

[Khan]

Ivane, svaka cast za research, ovo je jedna od najtuznijih stvari koje sam procitao...

[DaBear]

I ja sam imao slicno iskustvo na samom pocetku kad sam otvorio PayPal. Posle 2 dana sam prodao neke stvari vredne preko ?2,000 i onaravno, odmah su blokirali racun.
Zasto? Zato sto ima hiljade prevaranata, lopova i onh koji prodaju kradenu ili falsifikovanu robu.
Isto tako su mi trazili tonu papira..drzavljanstvo, vozacku, racune iz banke i dokaz da su sprave moje (originalni racun) itd..)
Bilo je i zivkanja support-a, slanja i uploadovanja..itd..sve je potrajalo jedno 2 nedelje i kad su sve provere i smaranja prosla - PayPal je proradio i da kucnem u drvo, radi do jaja vec nekoliko godina.

Ono sto nisam znao je da sve to treba da se odradi, a pare su mi trebale HITNO..pa sam se mnogo nervirao, jerje proslo par nedelja dok sam video kintu.
Do skoro se cekalo po 3-5 dana kad prebacujes pare na svoj racun, ali od skora - instant !! Super !!

Par puta su mene zavrnuli neki divlji prodavci, cim sam prijavio - paypal mi je vratio pare! Cak su mi par puta i privatna lica vratila kintu jer nisam bio zadovoljan sa stvarima koje sam kupio. Cak su mi i dolzvolili da ih zadrzim (posto su vratili pare) , samo da ne stavljam negativni feedback !!
Imao sam i par scammer-a (sa 0% feedback) koji su kupovali kojesta i slali vrlo "uverljive" mailove..ali PayPal ih je sve odjebao..ja ih zovnem ako mislim da je neko sumnjiv, itd... sve super radi !!

Ja sam na pocetku par skupih sprava morao da nosim kupcu, da bi ih uverio da nisam neki prevarant !!!

Dobar (pozitivni) feedback se polako gradi i MNOGO znaci!!

Ako se sve radi po (njihovoj) knjizi - sve je OK.

E sad, koliko ce Srbiji i Srbima pomoci - to ne znam...tu se sve zasniva na postenju i na nekoj garanciji da PayPal moze da garantuje i pokrije stetu nekome..koliko ce to kod nas da zazivi - ne znam !!

[STUDIOTON]

Originally Posted by DaBear

Isto tako su mi trazili tonu papira..drzavljanstvo, vozacku, racune iz banke i dokaz da su sprave moje (originalni racun) itd..)

paypal koristim i ja vec godinama i to bas iz Srbije..ali zbog ucestalih promena u zadnje vreme,pre 15 dana, imao sam tu proveru ..

Dear Ivan Lekic,


We need your help resolving an issue with your account. To give us time to
work together on this, we've temporarily limited what you can do with your
account until the issue is resolved.

We understand it may be frustrating not to have full access to your PayPal
account. We want to work with you to get your account back to normal as
quickly as possible.

What's the problem?

Since this is a new account, we need additional information to confirm your
identity.

Case ID Number: __________

How you can help

It's usually pretty easy to take care of things like this. Most of the
time, we just need a little more information about your account or latest
transactions.

To help us with this and to find out what you can and can't do with your
account until the issue is resolved, log in to your account and go to the
Resolution Center.

Yours sincerely,
PayPal

istog momenta sam im poslao sve sto su trazili a to je.. pasos,licna karta,vozacka dozvola, i dokazi o kreditnoj kartici koja mi je vezana za paypal

posle par sati stigao je mail

Hello Ivan Lekic,

Our review is complete and we have restored your account.

We appreciate your patience and thank you for your help in making PayPal
the safest and most trusted online payment solution.

Thanks,
Sara
PayPal

Tako da kod mene nije trajalo 2 nedelje, jer ja nisam imao nikakav novac na balance-u , ali sam imao velike i ceste promete, kupovina na ebay, slanje novca i sl .. tako da su mi vratili , ali moglo je da bude i drugacije i da mi trajno blokiraju racun, moze se reci da sam imao srece

[Dexxy]

Bitno je da Albanija i jos neke "bitne" i "dobrostojece zemlje" postoje na svim servisima od appstore-a do google play-a kao i amazon i paypal...
I ja sam se skoro raspravljao sa ovima iz googla...hocu da kupim aplikacije a ne da buzdim stalnio neke krekove...I na kraju nista...ne postojimo na listi a oni naravno uporno i tesko rade da omoguce da mogu i od nas da uzmiaju pare...??/>?

Imam i ja Paypal...ali ista varijanta .. opet budzenje...

[STUDIOTON]

google je jedno kratko vreme pre oko godinu dana krenuo u srbiji , cak su i cene bile ispisane u dinarima, ko se seca... medjutim to je kratko trajalo , nasi bedni zakoni iz srednjeg veka .. nisu oni krivi, mi smo krivi kao i uvek za sve ! Pogledajte Hrvate, pre 10 godina i sad.. sutra su u EU .. a Srbija? Pre 10 godina, a danas kao pre 20 godina .. umesto da se borimo da ko ljudi prodajemo svoje usluge putem paypal-a, na ebayu, ko sav normalan svet, mi se danas borimo da nam ponovo ne uvedu vize.. sta reci ..