Obrade (Balkan Magic)...

[Synclavier]

Nisam bas nesto ranije kacio radove, uglavnom da bih izbegao moguce probleme sa izdavacima i (ko)autorima, uostalom za gotov proizvod vise i nema pomoci, pa eventualno moze samo da se caska...

E, sad, posto sam bio "priteran uza zid" da par terabajta svakojakog materijala isprebacujem na nove HD-ove, naleteo sam na nesto sto sam radio u 2011-oj, a izdato je prosle godine. Posto se ovde radi o obradama, tj, uz izdavaca sam jedini nosilac autorskih prava (osim u par slucajeva) ,postavio sam demo verzije (ne finalni miksevi, masterovani koji se nalaze na nosacima zbog svake eventualnosti) koje su prilicno blizu finalnih, ali nisu finalni proizvod. Ipak, sve sto biste, eventualno, pohvalili ili zamerili, najverovatnije bi i u 90% slucajeva vazilo i za finalizovane snimke. Koliko se secam, u odnosu na ove verzije, koje su par do finalnih, bilo je jos nesto sitnih intervencija, nista preterano. Ovde su predstavljene tri pesme koje sam zatekao na hardu, a iza kojih stoji Nenad Knezevic Knez, koji je i izabrao sve pesme i imao smernice u kom pravcu bi cela stvar isla.

Inace, nisam bas neki zagrizeni "ljubitelj" etno muzike i obradjivanja iste, verovatno i zato sto je to postala bas masovna i pomodna pojava poslednjih desetak i kusur godina, koja uglavnom sluzi za zloupotrebu muzickog nasledja. S' tim u vezi ideja vodilja je bila da se niposto ne ide u omasovljenu (pre)prodaju narodnjaka bilo u kafanskoj, bilo u folk-pop-dance varijanti, ali ni pod firmom neceg "viseg i plementijeg" u obliku (takodje cestog) kvazi jazz-funk-latino, i "sta ti ja znam" poluuspesnog umetnicarenja (cast retkim izuzecima). Ne bih se izjasnjavao o stilsko-zanrovskim odrednicama, mada je konzumentima uvek lakse da svaku stvar strpaju u neku fioku...
Pored obrada i aranzmana, "potpisujem" i klavijature, programing, produkciju i miks, a dosta mojih dragih kolega je ulepsalo celu stvar.

Pa, eto, ako nemate pametnija posla - poslusajte i bacite neki komentar...

http://soundcloud.com/zika-filipovic...-bora-demo-mix
http://soundcloud.com/zika-filipovic...jelem-demo-mix
http://soundcloud.com/zika-filipovic...elo-selo-spava

[Synclavier]

Bas niko...?

[awacs]

Ajoj, ?ta ga znam... ni ja ne obo?avam genetski modifikovani etno (sam samim tim sam pun predrasuda), te sam se uzdr?avao od komentara.

Takve stvari mogu da funkcioni?u, ali nekako treba da se potrefi izbor pesama, izvođač i aran?man. Na?alost, ovde to ne čujem. Prosto "ne verujem" Knezu dok peva ove tri pesme, a recimo pokojnom Luisu sam sve verovao. To ka?em kao slu?alac, ne kao pseudoprofesionalac (po?to odavno nisam profesionalac).

Kao pseudoprofesionalcu mi smeta ?to se ovda?nji muzičari uporno trude da tempo rubato pretvore u fiksni tempo. Neke pesme jednostavno ne dozvoljavaju da budu tretirane na taj način. Znam da je zaludno i besmisleno folirati rubato kad se instrumenti dosnimavaju, ali jbg - produkcijski uslovi su jedan od kriterijuma za izbor pesama...

Sve u svemu, moja osnovna zamerka ide na konto produkcije u onom osnovnom smislu - izbor materijala u odnosu na izvođača i tehničko okru?enje u kom se cela stvar izvodi... Sve one dobre stvari koje mogu da se čuju (dobre boje sintisajzera i zanimljivi muzički ukrasi na svakojakim instrumentima) na?alost nisu dovoljne da kompenzuju osnovni propust.

Pozdrav,

Vasa

[Synclavier]

Originally Posted by awacs

Ajoj, šta ga znam... ni ja ne obožavam genetski modifikovani etno (sam samim tim sam pun predrasuda), te sam se uzdržavao od komentara.

Takve stvari mogu da funkcionišu, ali nekako treba da se potrefi izbor pesama, izvođač i aranžman. Nažalost, ovde to ne čujem. Prosto "ne verujem" Knezu dok peva ove tri pesme, a recimo pokojnom Luisu sam sve verovao. To kažem kao slušalac, ne kao pseudoprofesionalac (pošto odavno nisam profesionalac).

Kao pseudoprofesionalcu mi smeta što se ovdašnji muzičari uporno trude da tempo rubato pretvore u fiksni tempo. Neke pesme jednostavno ne dozvoljavaju da budu tretirane na taj način. Znam da je zaludno i besmisleno folirati rubato kad se instrumenti dosnimavaju, ali jbg - produkcijski uslovi su jedan od kriterijuma za izbor pesama...

Sve u svemu, moja osnovna zamerka ide na konto produkcije u onom osnovnom smislu - izbor materijala u odnosu na izvođača i tehničko okruženje u kom se cela stvar izvodi... Sve one dobre stvari koje mogu da se čuju (dobre boje sintisajzera i zanimljivi muzički ukrasi na svakojakim instrumentima) nažalost nisu dovoljne da kompenzuju osnovni propust.

Pozdrav,

Vasa

Hvala na "hrabrosti" ...
I sam se retko javljam sa komentarima, a jos redje postavjam demoe ili gotove radove iz slicnih razloga kao i ti. O nekim tvojim primedbama se bas da razmisliti. Ipak, sto se tice produkcije na samom svom pocetku, stvar oko "izbora materijala u odnosu na izvodjaca i tehnicko okruzenje u kom se izvodi", je vec bila "zakucana" pre nego sto sam se uopste i latio posla. To je bila takoreci "osnovna i nepromenljiva pretpostavka" da se ista uopste i radi, i na to sam svesno pristao i uspeo "u letu" da korigujem izbor za mozda cetvrtinu materijala i pristup za isti. To je i jadan od razloga zasto sam na ovom materijalu koproducent na 8 od 15 snimljenih pesama, a ne neko ko je stoprocentno kontrolisao stvar od pocetne ideje do mastera, na cemu bih insistirao da se radilo o materijalu koji bih sam izabrao, ili bio autor.
Sto se tice vestackog guranja rubato tempa u "fiksni" - slazem se, ali u ovim konkretnim slucajevima nijedna od pesama originalno nije u rubato tempu, mada kada je u pitanju etno, cesto postoji vise "originala"...

[Znak]

Mo?da je u startu mogla biti neka solidnija koncepcija, ali te?ko pevači u op?toj krizi autorstva i "producentstva" nalaze dobar originalni materijal i stilski pravac za snimanje albuma. I mnogo veće zvezde pose?u za obradama hiljadu puta obrađenih pesama (u drugom threadu pomenusmo Seal - Soul).
Inače, od svih na?ih pop pevača Knez mi je nekako najprihvatljiviji, peva croonerski, precizan je i ima nekih jazz nagove?taja u glasu, a i oni nazalni tonovi mu daju neku simpatičnu prepoznatljivost.

[awacs]

Originally Posted by Synclavier

Hvala na "hrabrosti" ...
I sam se retko javljam sa komentarima, a jos redje postavjam demoe ili gotove radove iz slicnih razloga kao i ti. O nekim tvojim primedbama se bas da razmisliti. Ipak, sto se tice produkcije na samom svom pocetku, stvar oko "izbora materijala u odnosu na izvodjaca i tehnicko okruzenje u kom se izvodi", je vec bila "zakucana" pre nego sto sam se uopste i latio posla. To je bila takoreci "osnovna i nepromenljiva pretpostavka" da se ista uopste i radi, i na to sam svesno pristao i uspeo "u letu" da korigujem izbor za mozda cetvrtinu materijala i pristup za isti. To je i jadan od razloga zasto sam na ovom materijalu koproducent na 8 od 15 snimljenih pesama, a ne neko ko je stoprocentno kontrolisao stvar od pocetne ideje do mastera, na cemu bih insistirao da se radilo o materijalu koji bih sam izabrao, ili bio autor.
Sto se tice vestackog guranja rubato tempa u "fiksni" - slazem se, ali u ovim konkretnim slucajevima nijedna od pesama originalno nije u rubato tempu, mada kada je u pitanju etno, cesto postoji vise "originala"...

Izbor materijala mi je (otprilike) jasan od početnog posta - Knez je hteo da peva pesme koje poštuje, što je samo po sebi za poštovanje. Ovo su tri jako dobre pesme. Opet, izvođači nažalost često nisu svesni da ono u čemu oni uživaju nije isto što i ono u čemu publika uživa.

Kad sam pomenuo tempo rubato mislio sam na "Đelem, Đelem". Nije presudno kako je kompozitor zamislio pesmu nego kako se pesma primila u narodu. Dešava se da pesme postanu "narodne" u obliku koji kompozitor nije imao na umu, već neko posebno izvođenje pesme postane uzor - postoji gomila primera od "All Along the Watchtower" do "Ko te ima taj te nema" (a i bliže i dalje). "Đelem, Đelem" je iz tog serijala, i od "Skupljača perja" je to "tempo rubato pesma" (iskreno priznajem da nikad nisam čuo original iz 1949.). Jedostavno mi ovaj konkretni pokušaj rekvantizacije "ne radi".

E da, priznajem da mi je trebalo hrabrosti da napišem bilo šta u ovoj temi. Nezgodno je pričati o kući koju su projektovali dobri likovi, keramika, bela tehnika i drvenarija su odlični, sve je na svom mestu osim što je kuća na klizištu.

Pun pozdrav,

Vasa

P.S. Pesme "All Along the Watchtower" i "Ko te ima taj te nema" sam pomenuo kao primere za drugačije tumačenje, nikako kao primere za tempo rubato

[Synclavier]

Originally Posted by awacs

Nezgodno je pričati o kući koju su projektovali dobri likovi, keramika, bela tehnika i drvenarija su odlični, sve je na svom mestu osim što je kuća na klizištu.

Hehe, ovo je dobro...

Inace, original iz 1949-e ni ja nisam cuo (ili ne znam da jesam) , vec nekoliko "manje-vise originala" od kojih je vecina bila u fiksnom tempu, racunajuci i taj neki "provereno najoriginalniji" snimak ruskih roma iz sezdesetih godina proslog veka .... Ma, nije ni bitno, nema potrebe da budemo detektivi.

Za primere koje si naveo jasna mi je poenta, primera naravno ima jos puno.

[fix3r]

Iako sam zesci "sucker" za ovakvim etno obradama, nivo konverzanata mi dozvoljava samo pitanje umesto komentara: ko/sta svira bas u prvoj numeri (grana od bora)?

[Synclavier]

Originally Posted by fix3r

Iako sam zesci "sucker" za ovakvim etno obradama, nivo konverzanata mi dozvoljava samo pitanje umesto komentara: ko/sta svira bas u prvoj numeri (grana od bora)?

Heh, nisam ni ja neki veliki poznavalac i ljubitelj etno muzike (kao sto rekoh u prvom postu), takoreci, bezim od iste ceo zivot (naravno, ne bukvalno)...

Bass u prvoj numeri svira moj dobri kolega Vlada Samardzic . Tu smo negde i generacija i godinama unazad saradjujemo (studio/live) u raznim varijantama (da ne kazem "projektima").
Vlada je na ovom snimku svirao Lakland 5-string bass gitaru sa D'Addario zicama i Mark Bass amp/cabinet (2x10") kombinaciju. Sniman je na tri kanala (DI + 2XMIC (B57A i MD421)), kanali "rucno" dovedeni "u fazu", posle prolaska kroz aranzman, probe i "zagrevanja" ostavljeno 7-8 snimljenih tejkova, uz dosta editinga (iz aranzmanskih, a ne svirackih razloga).