FreeG Meter i cela diskusija o Nivoima????

[Geronimo]

Dragi forumasi ako neko moze da mi objasni koje je svojistvo FreeG metra za miksanje bio bih jako zahvalan. Jasno mi je za snimanje ali nije jasno za miksanje.


Hvala unpared

[Everbeatz]

trim gain

[Geronimo]

Originally Posted by Everlast

trim gain

Znaci dajlujes ga na svim kanalima da bude na -18 i to ti je referentna nula kao na analognoj konzoli? Nisi mi odgovorio da li je to samo za tracking ili i za mixing?

Koliko sam razumeo svoijstvo FreeG-a je da pokazuje tacnu metriku i ujedno da pokaze signal identicnim kao na analognim konzulama omogucavajuci veci headroom. Da li se to primenjuje na svakom kanalu, busevima i masteru ili samo na kanalima i busevima a ne na masteru?

[Everbeatz]

ne mora samo trim gain, moze da se koristi i kao fader jer ima sve opcije

[awacs]

Originally Posted by Geronimo

Koliko sam razumeo svoijstvo FreeG-a je da pokazuje tacnu metriku i ujedno da pokaze signal identicnim kao na analognim konzulama omogucavajuci veci headroom.

Veruj mi na reč da "tačna metrika" koju si pomenuo jednostavno ne postoji. Postoji toliko lokalnih standarda, kako na nivou "srednje vrednosti" tako i na nivou "peak vrednosti" da ti se zavrti u glavi. FreeG, kao i svaki drugi digitalni alat za merenje zahteva da sam odluči? koji "standard" će? usvojiti.

?to se tiče analognih konzola/magnetofona i njihovog merenja, svaka firma je imala neki svoj "standard" za balistiku VU metara, tako da ni tad nisi mogao da zna? koja je "ispravna jačina" hihata ili dobo?a dok sam ne čuje? rezultat koji si dobio.

Originally Posted by Geronimo

Da li se to primenjuje na svakom kanalu, busevima i masteru ili samo na kanalima i busevima a ne na masteru?

Po mom ličnom mi?ljenju, ne primenjuje se nigde. Ako se bavi? muzikom, nikoga ne zanima koliko je dobo? "zaista" glasan u odnosu na ritam gitaru ili vokal. Niti bi tebe trebalo da zanima koliko "struje" ?alje? u neki plugin. Cela odluka je na tvojim u?ima.

Jedini audio segment koji je koliko-toliko standardizovan je obrada zvuka za film (i donekle TV, mada u Evropi ba? i nije), ali tu se uglavnom koriste alati koji ko?taju malo vi?e od FreeG.

Pozdrav,

Vasa

[Geronimo]

Originally Posted by awacs

Veruj mi na reč da "tačna metrika" koju si pomenuo jednostavno ne postoji. Postoji toliko lokalnih standarda, kako na nivou "srednje vrednosti" tako i na nivou "peak vrednosti" da ti se zavrti u glavi. FreeG, kao i svaki drugi digitalni alat za merenje zahteva da sam odluči? koji "standard" će? usvojiti.

?to se tiče analognih konzola/magnetofona i njihovog merenja, svaka firma je imala neki svoj "standard" za balistiku VU metara, tako da ni tad nisi mogao da zna? koja je "ispravna jačina" hihata ili dobo?a dok sam ne čuje? rezultat koji si dobio.



Po mom ličnom mi?ljenju, ne primenjuje se nigde. Ako se bavi? muzikom, nikoga ne zanima koliko je dobo? "zaista" glasan u odnosu na ritam gitaru ili vokal. Niti bi tebe trebalo da zanima koliko "struje" ?alje? u neki plugin. Cela odluka je na tvojim u?ima.

Jedini audio segment koji je koliko-toliko standardizovan je obrada zvuka za film (i donekle TV, mada u Evropi ba? i nije), ali tu se uglavnom koriste alati koji ko?taju malo vi?e od FreeG.

Pozdrav,

Vasa

Znaci komotno mogu da koristim metriku u Logic-u ?
Na koliko vam master pikuje obicno kao i drugi kanali ? -12 ?

[Geronimo]

Originally Posted by Geronimo

Znaci komotno mogu da koristim metriku u Logic-u ?
Na koliko vam master pikuje obicno kao i drugi kanali ? -12 ?

Ovo je naravno pitanje za miks ne mastering.

[Everbeatz]

Originally Posted by Geronimo

Znaci komotno mogu da koristim metriku u Logic-u ?
Na koliko vam master pikuje obicno kao i drugi kanali ? -12 ?

Ne opterecuj se puno nivoima tj merenjem - otprilike raspon od -18 do -10 peakovi tako da imas dovoljno headroom-a za processing, safe zone da ne bi klipovao plugove itd.

[Heavy Jerk]

Ja ovaj plugin nalazim korisnim npr. iza kompresora (pricam za miksovanje), kad taj kompresor nema makeup gain pot, a sve to jer se trudim da uz pomoc pluginova uglavnom menjam sam karakter zvuka, a ne glasnocu.

Takodje se treba truditi da uticaj odredjenog plugina na zvuk ocenjuje pri uskladjenim nivoima (npr. CLA76 kompresor su uradili tako da automatski dodaje glasnocu kad se stavi na kanal, jer mnogim ljudima je glasnije=bolje), tj. treba teziti unity gain-u (da nivo bude priblizno isti na ulazu i izlazu iz plugina).

Negde sam procitao i to da je dosta VST pluginova kalibrisano da najbolje radi na -18 dBFS (i da, moguce je klipovati sam input pluginova, sto, osim ako sam plugin nije modelovan tako da radi, dovodi do toga da cesto zvuce losije). Bilo to tacno ili ne, pravilan gain staging nije na odmet, i samo moze da pomogne. On jeste mnogo znacajniji bio u analognoj eri, ali neke stvari i sada vaze.

Suma sumarum, treba teziti da ti individualne trake peak-uju izmedju -18 i -12 dBFS (mada, moze i manje, ali ne treba zaboraviti da se sve one sabiraju i daju ukupan nivo na grupama, a na kraju i na master busu, na kom bi trebalo teziti da max nivo peak-a bude izmedju -12 i -6, da bi se imalo dovoljno headroom-a za kasniji mastering), i da manje-vise tu i ostanu u toku miksa. Naravno, ako npr. kick TREBA da bude glasniji, slobodno ga pojacaj; poenta je da to nivelisanje radis preko volume slidera na samom kanalu, a ne preko pluginova. Njih koristi za karakter zvuka, ne za nivo.

E, tu dolazi ovaj FreeG kao jako koristan. Takodje, vrlo je upotrebljiv i u sledecem slucaju:
neki ljudi npr. na pocetku miksa nameste nivo na svakom kanalu kako zele pomocu slider-a. Ajd' da kazemo da je recimo kanal 'snare' namesten na -6 na volume slideru. Onda stave trim plugin, kao sto je ovaj, i u njemu podese -6, a volume slider vrate na nulu, jer je pri nuli veca preciznost slidera, sto je vrlo korisno za automatizaciju. Ako radis u Cubendu onda ti FreeG za ovo ne treba, jer svaki kanal i grupa imaju trim gain pot (nalazi se iznad volume slidera; vrednost mu menjas ili ukucavanjem ili uz pomoc misa i tastera 'shift').

[Solozabal]

Originally Posted by Heavy Jerk

J

Negde sam procitao i to da je dosta VST pluginova kalibrisano da najbolje radi na -18 dBFS (i da, moguce je klipovati sam input pluginova, sto, osim ako sam plugin nije modelovan tako da radi, dovodi do toga da cesto zvuce losije). Bilo to tacno ili ne, pravilan gain staging nije na odmet, i samo moze da pomogne. On jeste mnogo znacajniji bio u analognoj eri, ali neke stvari i sada vaze.

Suma sumarum, treba teziti da ti individualne trake peak-uju izmedju -18 i -12 dBFS (mada, moze i manje, ali ne treba zaboraviti da se sve one sabiraju i daju ukupan nivo na grupama, a na kraju i na master busu, na kom bi trebalo teziti da max nivo peak-a bude izmedju -12 i -6, da bi se imalo dovoljno headroom-a za kasniji mastering), i da manje-vise tu i ostanu u toku miksa. Naravno, ako npr. kick TREBA da bude glasniji, slobodno ga pojacaj; poenta je da to nivelisanje radis preko volume slidera na samom kanalu, a ne preko pluginova. Njih koristi za karakter zvuka, ne za nivo.

Pretpostavljam da mislis na srednje vrijednosti jer peak u danasnje doba 32/64bita ne znaci 'nista' u mixu..