VA sinteza

OFF · 13-10-2005, 08:33 PM

Moze li neko da mi malo pojasni Virtual Analog sintezu (jp8000, ms2000, nord lead, an1x.......). Ucio sam u skoli nekih 5 osnovnih vrsta sinteza zvuka (FM, aditivna, subtraktivna, wavetable, fizikal modeling ), ali na cemu se VA zasniva?
Hvala

**lesha** · 13-10-2005, 08:41 PM

to bi trebala da bude emulacija analognih sprava, pretpostavljam da nije posebna vrsta sinteze..

OFF · 13-10-2005, 08:46 PM

Pa, ne znam bas, kako se tu prave waveformi, da li se simuliraju analogna elektronska kola, ako na to mislis, ili je i to analogno, a filtri su digitalini, ili.....?

***puRe*** · 13-10-2005, 08:54 PM

Virtual Analog (VA) je pojam koji su proizvodjaci smislili da bi opisali sintisajzer koji emulira analogne sprave, ali je digitalan (virtual jelte

).

Inace je 100% u pitanju subtraktivna sinteza.

OFF · 13-10-2005, 08:57 PM

Ako se ne varam Roland Alfa juno2, d50 i sprave te generacije su takodje subtraktivna sinteza ?

Moritz · 14-10-2005, 12:43 AM

koliko znam Junac da, ali d 50 je kombinovan, mada ga najcesce koriste sa PCM bazama kada prave boje. VA ti je cist DSP baziran na algoritmu manje ili vise uspesnom...kao i UAD samo nije kompresor, eq ili sta vec, nego "analogni" sint.

**clusterchord** · 14-10-2005, 05:25 AM

subtraktivno jest jedna metoda sinteze. otkud taj naziv.. jer se uglavnom bazira na subtrakciji od pocetnog signala, vise ili manje bogatog harmonicima, izvrsenoj svim mogucim modulacijama, od frekvencijeske karakteristike, amplitude, p a do modulacije bazne frekvencije. ukratko imas signal, i onda po njemu sarafis.

svi analogni sintevi su subtraktivni, ali ne vrijedi obratno, odnosno, nisu svi subtraktivni sintevi ujedno i analogni. sam pojam ne definira cijelu sintezu, bavi se tim post-procesiranjem (filtering itd), dok postoji i generativni dio sinteze, po kojem se uglavnom i djele sintesajzeri danas - wavetable, additive, fm, analog, granular, itd. ali svi oni mogu (i nemoraju) imati svoj subtraktivni dio, nakon te price..

primjer, hibridni sintevi iz 80tih, kao PPG ili Prophet VS, imali su digitalne oscilatore sa sirovim wavetable-ovima koji su zatim prolazili kroz DAC pa u analogne filtere i pojacala. to su digitalno-analogni hibridi, sa kombinacjim wavetable sinteze i subtraktivne. ali se uglavnom kaze samo wavetable..

Virtual Analog - simulira matematickim procesima svaki individualni sklop u analognom sintesajzeru, i njihovo medjudjelovanje. odvojeno "modeliras" npr. ponasanje filtera - za svaki moguci signal, a posebno racunas oscilatore, i onda to saljes u filter i sl.. recimo nekakva "diskretna" dsp varijanta. makar sve to racuna jedan te isti motorola.. (kod virusa i norda barem)

sample analognog sinta (npr. iz Tritona) u usporedbi sa virtual analog algoritmom ..

..to je kao da usporedis 2D fotografiju vrhunske rezolucije, nekog sportasa u pokretu, i film sa dobrom 3D animacijom koja je prethodno analizirala njegove pokrete, svih udova zasebno, u svim situacijama i pozicijama.. gdje se krece njegov model. sample je jedan savrseno uhvacen moment, ali se ne krece, mrtav je i daje samo jednu vrstu informacije. VA algoritam se otprilike "ponasa" slicnije originalu - promjena svakog parametra (otvaranje filtera , resonance) nastoji imati sto vjerniji utjecaj na ukupni zvuk.

ovisno o kom intrumentu se radi, za dobru emulaciju se koristi jedno ili drugo, ili kombinacija - npr sampleovi u Yamaha klavirima plus modelling za "simpathetic string resonance" - racuna se titranje svih ostalih slobodnih zica u klaviru, kad opalis jednu ili vise. vrlo kompleksno, i nemoguce "uhvatiti" sampliranjem. bubanj uvijek sampleovi, solo duhaci opet modelling itd..

OFF · 14-10-2005, 02:25 PM

Thnx, Cluster

Znaci, to je u stvari najslicnije fizikal modelingu (kao npr. yamaha VL) , s' tim sto je akcenat ne na akusticnim instrumentima, nego na simulaciji raznih waveforma iz sintija, ako sam dobro skontao?

**clusterchord** · 14-10-2005, 10:59 PM

Quote:

Originally Posted by OFF

Thnx, Cluster

Znaci, to je u stvari najslicnije fizikal modelingu (kao npr. yamaha VL) , s' tim sto je akcenat ne na akusticnim instrumentima, nego na simulaciji raznih waveforma iz sintija, ako sam dobro skontao?

da. ali ne samo waveforma vec i filtera, resonance i drugih elemenata. pa kod nekih i do detalja individualnih elektronickih komponenti od kojih se sastoji odredjeni elemenat.

npr. kod moog filtera, resonanca postoji kao funkcija cutoff frekvencije, ima odredjenu karakteristiku, i to nelinearnu. pa su recimo u Virusu za taj filter ( Virus C OS6.5) modelirali posebne elektronicke elemente koji su za to odgovorni u originalu, nebi li dobili sto slicnije rezultate..

13-10-2005, 08:33 PM	#1
OFF Pro Member Join Date: Mar 2005 Location: Uzicka Republika Posts: 6,170	VA sinteza Moze li neko da mi malo pojasni Virtual Analog sintezu (jp8000, ms2000, nord lead, an1x.......). Ucio sam u skoli nekih 5 osnovnih vrsta sinteza zvuka (FM, aditivna, subtraktivna, wavetable, fizikal modeling ), ali na cemu se VA zasniva? Hvala __________________ .....Snimam sve (u)zivo .....

13-10-2005, 08:41 PM	#2
lesha Vibrator Join Date: Aug 2004 Location: Novi Sad Posts: 6,483	Re: VA sinteza to bi trebala da bude emulacija analognih sprava, pretpostavljam da nije posebna vrsta sinteze..

13-10-2005, 08:46 PM	#3
OFF Pro Member Join Date: Mar 2005 Location: Uzicka Republika Posts: 6,170	Re: VA sinteza Pa, ne znam bas, kako se tu prave waveformi, da li se simuliraju analogna elektronska kola, ako na to mislis, ili je i to analogno, a filtri su digitalini, ili.....? __________________ .....Snimam sve (u)zivo .....

13-10-2005, 08:54 PM	#4
*puRe* Administrator Join Date: May 2003 Location: Beograd Posts: 4,251	Re: VA sinteza Virtual Analog (VA) je pojam koji su proizvodjaci smislili da bi opisali sintisajzer koji emulira analogne sprave, ali je digitalan (virtual jelte ). Inace je 100% u pitanju subtraktivna sinteza. __________________ [rumski administrator team] MySpace

13-10-2005, 08:57 PM	#5
OFF Pro Member Join Date: Mar 2005 Location: Uzicka Republika Posts: 6,170	Re: VA sinteza Ako se ne varam Roland Alfa juno2, d50 i sprave te generacije su takodje subtraktivna sinteza ? __________________ .....Snimam sve (u)zivo .....

14-10-2005, 12:43 AM	#6
Moritz Pro Member Join Date: Feb 2005 Location: Novi Sad Posts: 1,975	Re: VA sinteza koliko znam Junac da, ali d 50 je kombinovan, mada ga najcesce koriste sa PCM bazama kada prave boje. VA ti je cist DSP baziran na algoritmu manje ili vise uspesnom...kao i UAD samo nije kompresor, eq ili sta vec, nego "analogni" sint. __________________ Be more PRO less TOOL...

14-10-2005, 05:25 AM	#7
clusterchord mod?rateur analogue Join Date: Jun 2004 Location: outer space Posts: 1,471	Re: VA sinteza subtraktivno jest jedna metoda sinteze. otkud taj naziv.. jer se uglavnom bazira na subtrakciji od pocetnog signala, vise ili manje bogatog harmonicima, izvrsenoj svim mogucim modulacijama, od frekvencijeske karakteristike, amplitude, p a do modulacije bazne frekvencije. ukratko imas signal, i onda po njemu sarafis. svi analogni sintevi su subtraktivni, ali ne vrijedi obratno, odnosno, nisu svi subtraktivni sintevi ujedno i analogni. sam pojam ne definira cijelu sintezu, bavi se tim post-procesiranjem (filtering itd), dok postoji i generativni dio sinteze, po kojem se uglavnom i djele sintesajzeri danas - wavetable, additive, fm, analog, granular, itd. ali svi oni mogu (i nemoraju) imati svoj subtraktivni dio, nakon te price.. primjer, hibridni sintevi iz 80tih, kao PPG ili Prophet VS, imali su digitalne oscilatore sa sirovim wavetable-ovima koji su zatim prolazili kroz DAC pa u analogne filtere i pojacala. to su digitalno-analogni hibridi, sa kombinacjim wavetable sinteze i subtraktivne. ali se uglavnom kaze samo wavetable.. Virtual Analog - simulira matematickim procesima svaki individualni sklop u analognom sintesajzeru, i njihovo medjudjelovanje. odvojeno "modeliras" npr. ponasanje filtera - za svaki moguci signal, a posebno racunas oscilatore, i onda to saljes u filter i sl.. recimo nekakva "diskretna" dsp varijanta. makar sve to racuna jedan te isti motorola.. (kod virusa i norda barem) sample analognog sinta (npr. iz Tritona) u usporedbi sa virtual analog algoritmom .. ..to je kao da usporedis 2D fotografiju vrhunske rezolucije, nekog sportasa u pokretu, i film sa dobrom 3D animacijom koja je prethodno analizirala njegove pokrete, svih udova zasebno, u svim situacijama i pozicijama.. gdje se krece njegov model. sample je jedan savrseno uhvacen moment, ali se ne krece, mrtav je i daje samo jednu vrstu informacije. VA algoritam se otprilike "ponasa" slicnije originalu - promjena svakog parametra (otvaranje filtera , resonance) nastoji imati sto vjerniji utjecaj na ukupni zvuk. ovisno o kom intrumentu se radi, za dobru emulaciju se koristi jedno ili drugo, ili kombinacija - npr sampleovi u Yamaha klavirima plus modelling za "simpathetic string resonance" - racuna se titranje svih ostalih slobodnih zica u klaviru, kad opalis jednu ili vise. vrlo kompleksno, i nemoguce "uhvatiti" sampliranjem. bubanj uvijek sampleovi, solo duhaci opet modelling itd.. __________________ Last edited by clusterchord; 14-10-2005 at 05:31 AM.

14-10-2005, 02:25 PM	#8
OFF Pro Member Join Date: Mar 2005 Location: Uzicka Republika Posts: 6,170	Re: VA sinteza Thnx, Cluster Znaci, to je u stvari najslicnije fizikal modelingu (kao npr. yamaha VL) , s' tim sto je akcenat ne na akusticnim instrumentima, nego na simulaciji raznih waveforma iz sintija, ako sam dobro skontao? __________________ .....Snimam sve (u)zivo .....

Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Sinteza i procesiranje kickova	R A V E N	Produkcija Elektronske Muzike	48	24-08-2011 04:47 PM