Neobično povezivanje zvučnika (Boggy, pomagaj)!!!!!

[awacs]

Razrađujem koncept nekakve zvučne skulpture koju bi trebalo da izlo?im u septembru. Prvo da obrazlo?im koncept, a onda ću da kukam

Radi se o tri zvučnika (ne tri zvučne kutije, nego tri zvučnika, drajvera) koji vise razapeti na sajlama u galerijskom prostoru i vezani su na najobičniji CD player preko najobičnijeg stereo pojačala. CD emituje zvuk koji je daleeeeko ispod slu?nog opsega, tako da zvučnici zapravo ne "sviraju", nego se mrdaju dovoljno sporo da "zvuk" postaje jasno "vidljiv". Pre par godina sam postavljao jednu verziju ove instalacije, pa imam nekakvo iskustvo u postavljanju svetla i izboru "najvidljivijih" frekvencija (1-4Hz). Ono ?to me muči je:

Zapeo sam da napravim simulaciju trofaznog sistema koristeći samo dva audio kanala koji emituju istu frekvenciju pomerenu za 120?. U praksi bi to izgledalo otprilike ovako (grub model, u konačnoj verziji bi bilo raznih poigravanja sa frekvencijama i talasnim oblicima):



By awacs2u at 2009-07-08

E sad (u in vitro simulaciji koju sam uradio) kada saberem dva sinusa (L+R) frekvencije 1Hz koji su pomereni za 120? (333ms) dobijam očekivani treći sinus iste amplitude koji je pomeren za 60? u odnosu na "prvi":


By awacs2u at 2009-07-08

I kada mu zamenim polaritet dobijem logičnu idealnu vrednost od 240?:


By awacs2u at 2009-07-08



E, sad pitanja:

1. Da bih dobio ovu situaciju da li je potrebno da na treći zvučnik pove?em L(+) i R(+) ili L(+) i R(-)? Sa polaritetom ću se već nekako snaći... Va?no je samo da je amplituda ista kao na svakom pojedinačnom kanalu.

Evo dijagrama, pa koga ne mrzi neka docrta dve linije:


By awacs2u at 2009-07-08

2. Kako se u dotičnom povezivanju pona?a otpor???

______________________

Davno sam se igrao sa onim konceptom povezivanja trećeg zvučnika koji je Brian Eno sugerisao za slu?anje njegove muzike (valjda be?e On Land), ali muzički materijal trpi svakakve anomalije. U navedenom slučaju bih prosto ?eleo da budem tehnolo?ki dosledan i precizan .

Pozdrav,

Vasa

P.S. Vidim da je popriličan deficit nenormalnih pitanja na Forumu, pa eto malo...

[boggy]

Originally Posted by awacs

............
P.S. Vidim da je popriličan deficit nenormalnih pitanja na Forumu, pa eto malo...

Pricaj sta god hoces, ulepsao si mi dan!

E sad... ako sam dobro shvatio celu pricu... mada sada nemam kad da proverim fazore (trigonometrija, sta god), preuzecu (nekriticki) da si sve dobro proverio...

U spomenutom setupu za treci zvucnik mozes dobiti SAMO razliku izmedju (+) levog i (+) desnog kanala... dok zbir nikako. Treci zvucnik se poveze na (+) levi i (+) desni.

Ocekujem da ti pojacalo nije bridged varijanta po svakom kanalu ponaosob, tako da je (-) svakog pojacala i "masa" istovremeno.... samim tim, (+) levog i (-) desnog ne daje nista osim opet (+) levog i (-) levog... jer je (-) levi i (-) desni isto... masa.

toliko za sad

pozdrav

bogi

[awacs]

Originally Posted by boggy

Ocekujem da ti pojacalo nije bridged varijanta po svakom kanalu ponaosob, tako da je (-) svakog pojacala i "masa" istovremeno.... samim tim, (+) levog i (-) desnog ne daje nista osim opet (+) levog i (-) levog... jer je (-) levi i (-) desni isto... masa.

Tražio sam od organizatora da obezbede najobičnije kućno Hi-Fi pojačalo, tako da bi L(+) R(+) veza trebalo da radi posao.

Talasni oblici koje sam okačio su preuzeti iz Vegasa - isti fajl koji je pomeren za 120? (1Hz=333ms), onaj treći talasni oblik je dobijen renderovanjem njihovog zbira i unet u isti projekat, ništa nije crtano.

Iz onoga što si napisao sledi da L(+) i R(+) daju razliku (a vala i logično je), odnosno tačno ono što mi je potrebno (240?)

Važna stvar: šta se dešava sa otporom???

Pozdrav,

Vasa

P.S. Sada mi još preostaje da tražim neke džabalesku 12" zvučnike sa širokom gumom, čisto da bi se to lepo videlo

[boggy]

Originally Posted by awacs

.....

Važna stvar: šta se dešava sa otporom???

kada vezes zvucnik impedanse R na (+) levog i (+) desnog, pojacalo "vidi" impedansu R/2, i sa onim prethodnim u paraleli po kanalu imas ukupno opterecenje od R/3, drugim recima (tesko nalazivi) zvucnik od 16ohm (pa jos tri komada) bi bio najsigurniji za ovu rabotu.

Originally Posted by awacs

P.S. Sada mi još preostaje da tražim neke džabalesku 12" zvučnike sa širokom gumom, čisto da bi se to lepo videlo

http://www.elementa.co.yu/yu/index.php
Povelik izbor zvucnika ciji je jedini zadatak da "izgledaju".

pozdrav

bogi

p.s. ne zaboravi da je teziste zvucnika u motoru, i to vrlo izrazeno... tako da nisam siguran da ces ih samo sajlama drzati licem prema... hmmm... gledaocu (?)... vec ce morati jos nesto... samo mi pade na pamet... necu ti se mesati u konstrukciju.

[awacs]

Originally Posted by boggy

kada vezes zvucnik impedanse R na (+) levog i (+) desnog, pojacalo "vidi" impedansu R/2, i sa onim prethodnim u paraleli po kanalu imas ukupno opterecenje od R/3, drugim recima (tesko nalazivi) zvucnik od 16ohm (pa jos tri komada) bi bio najsigurniji za ovu rabotu.


http://www.elementa.co.yu/yu/index.php
Povelik izbor zvucnika ciji je jedini zadatak da "izgledaju".

pozdrav

bogi

Javim kada bude otvaranje izlo?be.

Pun pozdrav,

Vasa

[LACKY]

Kako si uspeo da ti prosecan CD player i prosecno HI-FI pojacalo emituju frekvenciju od 1 HZ?

[awacs]

Originally Posted by LACKY

Kako si uspeo da ti prosecan CD player i prosecno HI-FI pojacalo emituju frekvenciju od 1 HZ?

Jednostavnije je nego ?to se čini - uključi? i sve radi.

[awacs]

Nego, jo? kuknjave za boggyja:

Znao sam da ne mo?e to tako jednostavno. Kada pove?em L(+) i R(+) dobijem razliku, (odnosno kao da sam jednom od kanala obrnuo polaritet, pa sve to sabrao), a meni pak treba ZBIR (mono). Evo jednog pitanja od koga će ti se verovatno dići kosa na glavi:

?ta bi se desilo kada bih povezao treći zvučnik seljačkom duplom Y vezom? Ono: L(+) i R(+) na (+) od zvučnika, L(-) i R(-) na (-) od zvučnika?

Mo?e? slobodno da se smeje? i da me pljuje?, ko mi je kriv ?to sam zavr?io dru?tveni smer u gimnaziji i studirao prava i engleski, a sad hoću da zloupotrebljavam električne aparate

Hehe, kao ?to rekoh - odavno nije bilo glupih pitanja, pa se trudim da popunim prazninu

Pozdrav,

Vasa

[boggy]

Originally Posted by awacs

Nego, jo? kuknjave za boggyja:

Znao sam da ne mo?e to tako jednostavno. Kada pove?em L(+) i R(+) dobijem razliku, (odnosno kao da sam jednom od kanala obrnuo polaritet, pa sve to sabrao), a meni pak treba ZBIR (mono).

a da obrnes (recimo) levom fazu? Tada dobijas zbir.

Originally Posted by awacs

Evo jednog pitanja od koga će ti se verovatno dići kosa na glavi:

Ne bre, samo pitaj...

Originally Posted by awacs

?ta bi se desilo kada bih povezao treći zvučnik seljačkom duplom Y vezom? Ono: L(+) i R(+) na (+) od zvučnika, L(-) i R(-) na (-) od zvučnika?

Razmisljas u dobrom smeru ali ne moze... mislim... mogu da crknu osiguraci samo (ako ih ima)...
Praksa koja se primenjuje na linijskim signalima, ne vazi za energetske

Originally Posted by awacs

Mo?e? slobodno da se smeje? i da me pljuje?, ko mi je kriv ?to sam zavr?io dru?tveni smer u gimnaziji i studirao prava i engleski,

Svaka cast!

Originally Posted by awacs

a sad hoću da zloupotrebljavam električne aparate

IJU!!!

Originally Posted by awacs

Hehe, kao ?to rekoh - odavno nije bilo glupih pitanja, pa se trudim da popunim prazninu

Ko sto rekose mudriji od mene... nema glupih pitanja, ima samo glupih odgovora


pozdrav

bogi

[awacs]

Originally Posted by boggy

a da obrnes (recimo) levom fazu? Tada dobijas zbir.

Tako je, ali ako obrnem fazu na nekom od dva osnovna kanala onda naru?avam fazni odnos među njima. Zato mi je i palo na pamet da ve?em L(+) i R(-), po?to bih time zapravo dobio situaciju kao da sam obrnuo fazu na desnom i vezao (+) i (+), ali kako ti reče - to ne ide iz razloga mase

Originally Posted by boggy

Razmisljas u dobrom smeru ali ne moze... mislim... mogu da crknu osiguraci samo (ako ih ima)...
Praksa koja se primenjuje na linijskim signalima, ne vazi za energetske.

Pretpostavljam da bismo uvođenjem nekih otpornika u priču za?li u totalnu psihodeliju, tako da ću jednostavno promeniti koncepciju rada. Ako ni?ta drugo, bar imam vremena za razmi?ljanje

Originally Posted by boggy

Svaka cast!

Rekoh - studirao. Nisam rekao da sam diplomirao

Pozdrav,

Vasa