Latencija na hardverskim sintisajzerima

[OFF]

Da li se ja tripujem mnogo ili malo?
Probao sam, imao, mnoooogo razlicitih (digitalnih) sintisajzera, i ubedjen sam da postoji prilicna razlika od modela do modela u latenciji. Jednostavno, nije tolika da bi je covek odmah bio svestan (preko npr. 30ms) ali....
Toga sam prvi put postao svestan kad sam na CW Luni svirao evp73 sa minimalnom latencijom (oko 1ms) i farbu vrlo slicnog karaktera anvelope (sempl rhodesa) sa Korga Trinity-ja. Sviram improvizaciju na istu harmu, i provalim da na VST sintu sviram MNOGO BOLJE, lepse, nadahnutije. Onda sam uporedjivao razne sprave (na istim dirkama, da me ne bi to zavaralo) i primetio da stvarno (ili mi se cini) postoje primetne razlike u osecaju brzine 'odziva' farbe.
Digitalni sampion mi je, naravno, DX7, koja 'kuca u glavu', a mozda najlenja sprava je (pored mnogih svojih dobrih strana) pomenuti Trinity. Tritoni su mi nesto bolji, ali ne tako 'brzi' kao stari m1,t3, Kurzweil je inspirativniji od svega japanskog, Motif mi je vrlo ugodan, kao i vecina Rolandovih sprava. Pravio sam neku analogiju sa kompom, ne znam - brzina procesora, kolicina memorije (znam da je Tinity imao neverovatnih 24mb Rom semplova za to vreme - trebalo je to ispratiti).......
Moze li ko pametan da mi pojasni stvari ?

[OFF]

E, zabrinjavate me. Nije valjda da samo ja........

[Illiron]

Pazi cuo sam za groove nekih masina koje imaju svoje sekvencere(kad pomislim na linove mpc 60 i 3000 bude mi toplo oko srca) ali ne i za latenciju...

[ton_majstor]

Vidi, pre petnaestak godina sam imao Roland U-220, NAJBOLJI sample-based synth/player ikada! Bar sto se Rolanda tice. Njegova "prirodna" latencija (tja, vise volim rec kasnjenje ili latency) je bila oko 8 ms. I nikome nije smetalo.
Jos crnji primer je E-mu Proteus 1, koji je imao fabricki latency od cak 12 ms, sto je valjda, vec flanger ili doubling, btw...
Da me ubijes ako je to iko primecivao, tj. smetalo mu da svira, programira ili slicno. Cak ni pod sync-om sa magnetofonima, nismo se zalili...
Malo ste se razmazili (razmazali), VST momci...

Pozdrav!

[goasia]

ja se sa tim problemom borim vec prilicno dugo , kod elektronskih zanrova se mozda i najpre primeti bilo kakva latencija ,posto je sama struktura i ritmicnost trackova vrlo zahtevna (sto se tajminga tice)... kod vst instrumenata je najmanji problem , sve zavisi od brzine zvucne kartice .Kod midi instrumenata , prvi problem je midi latencija midi interfejsa koja cak zna da varira ... na vebu postoji bezbroj foruma gde se diskutuje o tome , jedno od resenja je nabavka midi interfejsa od iste firme od koje je sekvencer ,Cubase sa midexom ili Emagic sa unitor interfejsom , mislim da je za Sonar najbolji Edirol posto su navodno pod istom firmom ... pre sam imao midiman usb interfejs ,pa mi je Steinberg Midex 8 resio problem u kombinaciji sa Cubas sx 2 , latencija je i dalje postojala medjutim nije varirala , tako da sa proizvoljnih od 10 do 15 ms sam skinuo na stabilnuh 3-4 ms .... problem mi se ponovo pojavio sa Cubase sx 3 , medjutim jos uvek moze da prodje , ali cu se vratiti na dvojku....
Dalje, svaki midi instrument ima svoju latenciju ,nazalost imam osecaj kako su performanse rasle (imam Rolandov XV 5080) velika polifonija ,multitimbralnost samo su povecali midi latenciju ... sto prostija sprava to manja latencija .. naprimer Doepfer Ms 404 , monofoni analogni modul bez problema radi skoro bez latencije ....
Sledeci faktor , ako se koristi digitalni pult , vreme potrebno za konvertovanje analognog signala u digitalni takodjer povecava tajming ...
zatim midi poruke slane sa kontrolera , su slozenije od proste note on off midi poruke ,primetio sam da slanje recimo promene panorame ili cut off parametara isto usporava hardverski sint .. tako da bezbroj faktora utice na tajming ..... uzgred do vst instrumenata nismo puno paznje obracali na to
... jedini problem je sto su Vst instrumenti po mom misljenju mnogo daleko od prodornosti zvuka takoreci realnih analognih sinteva , pa cak i nekih digitalaca ...

[Arthur]

Originally Posted by ton_majstor

Vidi, pre petnaestak godina sam imao Roland U-220, NAJBOLJI sample-based synth/player ikada! Bar sto se Rolanda tice. Njegova "prirodna" latencija (tja, vise volim rec kasnjenje ili latency) je bila oko 8 ms. I nikome nije smetalo.
Jos crnji primer je E-mu Proteus 1, koji je imao fabricki latency od cak 12 ms, sto je valjda, vec flanger ili doubling, btw...
Da me ubijes ako je to iko primecivao, tj. smetalo mu da svira, programira ili slicno. Cak ni pod sync-om sa magnetofonima, nismo se zalili...
Malo ste se razmazili (razmazali), VST momci...

Pozdrav!

jel to krstajicev Emu?

[ton_majstor]

@Arthur: misli? na Borisa? Neee! Ja ga tada nisam ni poznavao! Bio je od lika koji je radio kod Ace Radojčića u Rakovici (AR-Ton)...

@goasia: vidi, noviji VST instrumenti i ne zvuče TOLIKO lo?e! Čak, ni?ta lo?ije od nekih novih hibrida-modela?a! Samo ih treba "pu?tati" preko DOBRIH D/A konvertera, a to onda ko?ta!

Pozdrav!

P.S. Super, sada sam "member", tj. GOLDmember... hahahaa

[OFF]

Nisam mislio na kasnjenja u bilo kom master-slave lancu, vec kasnjenja unutar same klavijature. Jednostavno, neke sprave su mnooogo inspirativnije (da se tako izrazim) od drugih

A to, za rast polifonije i performansi, potpuno ste u pravu

[Danny Lou]

off mislim da neko pokusava da te obmane... latencija postoji... mozda je to neka nova zavjera... da unisti i ono malo naseg balkanskog duha...

da nije mozda to "koja ti klavijatura vise odgovara?" jer mislim da je apsolutno nemoguce da postoji latencija na hard synth-ovima!

ali glede toga mislim da bih motifa 6 mogao svirati dok se ne ukenjam u gace... tako me "vabi" da cu morati da ga nabavim... inace imam CS2X... a nemam love ni za 0404! e `bem ti vaki studentski zivot!!!

konspiracy off, true konspiracy...

[OFF]

Ma probaj! Uzmi negde DX7 i stavi pored tvog cs2x, povezi na jedne dirke (da ne bude da je do dirki) i uzmi neku 'slicnu' farbu sa brzim attakom i przi. Verovatno ces posle toga pozeleti da prodas cs2x