Soba u sobi

[mares]

Po?to sam nov najprije ljep pozdrav svima. Več ne?to vremena slijedim ovaj forum, jer ču morati, da i ja napravim ne?to iz gara?e za potrebe vje?banja. Puno sam pročitao o sobi u sobi i nekako su mi stvari jasne. Samo ne?to me zbunjava. Naime kako pi?ete soba u sobi ne sme da ima nikakav kontakt sa originalnim stjenama prostorije. Pa ne mo?e, da nova soba stoji u vazduhu. Jedan princip je recimo izrada knauf metalne podkonstrukcije. Pa ta ro?tilj mora? da pri?rafi? na zid, plafon i pod. I kako sam video po fotografijama svi tako rade. Metalne profile pri?rafe na zid, plafon i pod i onda kamena vuna i ploče. Dakle ne mo?e da nije u kontaktu sa originalnom prostorijom.
Mnogo vam hvala za obja?njenje.

[NLP]

Sve je okačeno, obje?eno... na viskoelastičkim elementima, taj ro?tilj o čemu priča? ima na spojevima jo? neke elemente.
Izbjegavaj metalnu konstrukciju ili mora? da ju pravilno izvede?.

U jednom od tih predavanja če? nači vi?e oko "soba u sobi":
http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=42121

[mares]

Hvala za odgovor. Znači fora da novi zidovi nemaju kontakta sa originalnim zidovima je u gumama - izolaciji ispod roštilja? A što je sa šrafovima? Je li plastični uložak od šrafa dovoljna izolacija?

[NLP]

Prečitaj, pogooglaj... "spojni" elementi su napravljeni tako da nema direktnog kontakta, nego uvijek preko gume, specialnih umjetnih materijala, federa...

[NLP]

A največa "fora" je u proračunu, da djeluje sistem kao mass-spring-mass, ne sme da bude premekano ili pretvrdo inače se situacija jo? pogor?a i bolje je bez "sobe u sobi"!
Zato i postoji kalkulacija iza toga.

[mares]

Originally Posted by NLP

Prečitaj, pogooglaj... "spojni" elementi su napravljeni tako da nema direktnog kontakta, nego uvijek preko gume, specialnih umjetnih materijala, federa...

Gledao sam po netu o tome o gumama i drugim maaerialima, samo sam tra?io potvrdu da je to to. Sad me samo muči ?to je sa ?rafovima, sa kojima se pričvrsti ro?tilj. Detalnije nisam ni?ta na?a na tu temu. Jesu u redu obični ?rafi i ulo?ci? Hvala

[NLP]

Je li mrzi? čitati linkove koje sam ti dao?!
https://docs.google.com/file/d/0ByIw...J4QkMtekE/edit
od 44 do 55 stranice dalje.
Makar gledaj samo sličice.

[mares]

Originally Posted by NLP

Je li mrzi? čitati linkove koje sam ti dao?!
https://docs.google.com/file/d/0ByIw...J4QkMtekE/edit
od 44 do 55 stranice dalje.
Makar gledaj samo sličice.

Nenad hvala za odgovore. Zbog mene mo?ete zatvorit ovaj post. Izvinjavam se pogotovu Nenadu ?to sam pitao za neke sitnice kao ?to su ?rafovi. Samo to sam htio znati i nemam namjeru, da ?tudiram na fakulteti za akustiko. Več vi?e od 2 mjeseca čitam sve na tu temu. Ovde kao i na slovenačkom Planet audio forumu i drugima. Prvo sam na Planet audio forumu do?ao do zaključka, da nema smisla ni?a pitati. Do?ao sam tu i tu je isto. Naime ljude najvi?e zanima kako za male pare barem ne?to napraviti sa prostorijama, da mogu vje?bati ili snimiti sa barem manje buke. Ali ti Nenad tim ljudima uzme? svu volju i entuziazam, da ne?to urade. Da se razumjemo ja tvoje pisanje jako cijenim i sve sam pročitao. Priznajem mo?da ne sve potpuno koncentrirano ali puno mi je pomoglo za bolje razumjevanje akustike i izolacije. Ali ne rade svi profi studie. I za neke je običan savjet koji je mo?da za stručnjaka malo nzak savjet jako dobrodo?ao. Kako sam vidio na sva pitanja u vezi izolacije, kad ljudi hoče napravit jednostavno ro?tilj i kamenu vunu i gips ploče, odgovara? da je to bacanje para i slično. I svakome da? stručnu literaturu, kao da ?to sam več rekao, imaju namjeru ?tudirat na fakultetu. Ponavljam to je dobro i korisno ali bi dobro do?ao i koji ljudski savjet. Jer konačno kad pogledam studie koji su se pravili i koje i ti dava? kao uzor napravljeni su svi po istom principu. I Valetov primjer kojeg uvijek daje? za model napravljen je ovako. Jedino je on u velikoj prostoriji zazidao manju i mi večina takvu več imamo ( jasno ne sa ciglama punjenim sa peskom) a unutra je isto napravio limeni ro?tilj, kamenu vunu i gips ploče. Pogledao sam stranicu 55 na linku koji si mi dao. I to sam več prije gledao vi?e puteva. Ali kod fotografija napravljenih studia nigdje nisam video te zidne i stropne gumene spojke. Ni Vale ih nije upotrebio. http://www.planetaudio.si/portal/ind...ic=1507&st=120 Pa zato sam postavio taj post kako je sa ?rafovima, jer tog detajla kod napravlenih studia nisam video. I kako sam video na netu mnogima je uspelo to ?to su ?eljeli. Ne da 100 % izoliraju prostorije, ali da nekoliko lak?e sviraju i snimaju. Recimo ovaj primer je isto tako napravljen sa ro?tiljem i kamenom vunom i rezultat je takav: http://www.youtube.com/watch?v=xSnfsMvUFvI , http://www.musicroomplans.info/Demo_Page.php . I za večino je to ono ?to bi htjeli napraviti.
Ljep pozdrav i bez zamjerke.
Zdravko

[Bockie]

NLP je sigurno imao najbolju nameru, i pokušao da objasni stvar na način koji priliči profesionalcu. Ako pitaš takvog lika, dobiješ takav odgovor...

Ja nisam stručan za oblast akustike, imam iskustvo u lokacijskom i snimanju u dosta različitih studija. Pretpostavke do kojih sam došao empirijski su moje jedino znanje o akustici.

Kada bih ja pitao profesionalca, onda bih sasvim očekivao sve što je NLP rekao ili još neki ljudi sa foruma koji žive od bavljenja sa ovim. Ako ne tako, ako tražiš DIY rešenje, onda imaš pun YT i Google...

Evo , npr jednog od rešenja... Koliko je to uistinu pravilno i ima li veze sa akustikom ili mozgom, ne znam iskreno...

Ali izazvaće odličnu vrstu zadovoljstva urađenim poslom, kao posle fiskulture, pa onaj lepi nalet endorfina... Ahhh...

[NLP]

Najprije se ispričavam ?to nisam sudjelovao kad su se "pisali" zakoni fizike, nisu me ni zvali.

Pitao si kako oko "sobe u sobi".
Eto pokazao sam ti, pogledao si.

Valetov primjer je "entrance eksemplar".
Nije prava soba u sobi.
Pravilo se po njegovoj potrebi.

Uvijek se ide raditi od primjera do primjera.

Ti si pitao previ?e na ?iroko odnosno ni ne znam ?to treba?.

Neki ni ne trebaju sobu u sobi, neki trebaju ne?to između, a neki trebaju ozbiljno re?enje. ima i u ozbiljnim re?enjima i veoma skupe i jo? efikasnije varijante.

Znam mnogo primjera, kad su ljudi kupili nekakve ekspres varijante u specializovanim trgovinama pa je bila katastrofa.
VI?e puta sam bio pozvan, nek iz več napravljenog da se doradi, popravi, do sada mi to nije po?lo za rukom... sve iznova, osim ?to mo?da mo?e? ako se lepo demontira, da se pone?to upotrebi od več upotrebljenog materijala.
Onda dođe faza čuđenja, ?to sam bez veze tro?io toliko novca.

Največi problem je kod stambenih zgrada, u blokovima i slično.
Tamo se sve prenosi preko konstrukcije, i ne nu?no da i logički, u nekim stanovima vi?e u nekim manje a to je odvisno od specifičke konstrukcije bloka.

Ako bi Vale bio u nekom bloku, njegova varijanta bi bila negotova, na preizku?nji, nisu se posvuda dobro prekinuli zvučni mostovi, mnogo skuplje bi do?lo da bi se to napravilo.

Sve se pravi prema specifičkim potrebama, nu?an je i osobni ogled stručnjaka.
Ako to ide za "samo malo da se smiri" i da nema? izvore nizkih frekvencija, onda mo?emo i ne?to preko foruma da ka?emo.