Decibeli, Decibeli, VU metri

[Color]

Cao drustvo...

Evo tehnicke specifikacije koju moram da dodrzavam.... malo me zbunjuje, tj. nisam bas 100% siguran da sam ga dobro protumacio, ajd da proverim sa vama....sta bi ovo u praxi znacilo?

Maximum Level 0dBVu = + 4dBm and maximum peak level +9 dBm upper to alignment level


Moje razumevanje - na VU metrima mogu da predjem 0 do 5dB, znaci mogu da ga mixam do +5dB... Ako nisam u pravu, molio bih da me ispravite, vazno mi je jako... a jos me zbunjuje sto se spominje i peak level pa nisam bas najsigurniji kako u praxi da dodrzim u potpunosti tu tehnicku specifikaciju... jos se nisam sreo sa ovako necim... ili se zahteva odredjeni peak level ili nista.... starija skola ce sigurno znati

Koji biste plugin preporucili kao VU metar? (u PT)


hvala & pozdrav

[lesha]

mozda ce ti pomoci ova tema..

http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=11032

[Color]

Originally Posted by lesha

mozda ce ti pomoci ova tema..

http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=11032

Hvala Lesho...to sam procesljao al to sve vec znam....al ovo mi komplikuje zivot vec koji dan...moram neki materijal da posaljem a ne sme da se zezne stvar.... totalno me ovi decibeli zbunjuju, pogotovo kad se izrazavaju u dBm!?

[sashavl]

dbm je isto sto i db s tim sto je dbm u odnosu na 1mW, a db totalno relativna mera

[SumAnuT]

Nisam siguran u ovo sto govorim ali oni su ti dali reference za voltazu (dbv) i za energiju (dbm).

dBv je za analogne miksere, dok je dbfs digitalni svet i vazi da je: 0dBVU = -18dBFS

Dakle na izlazu iz kartice trebalo bi da ostavis tih -18 dB headrooma. To je ono sto tebe interesuje jer ti miksas digitalno.
Da miksas analogno imao bi vumetar i peakmetar, jedan meni dBu drugi meri dBm, pa su ti zato dali te dve reference ali ti miksas digitalno tako da drzi se tih -18. Ako miksas na 24 bita bice ti dosta sasvim i -18.

Imas o svim vrstama decibela na wikipediji, ponavljam ovo sto sam ti rekao je nagadjanje i nesto zaostalog secanja iz skole tako da moras da proveris sve ovo sto sam ti rekao.

Nije mi ipak jasno zasto ti ne mozes da smiksas do 0dbfs pa da oni to tamo smanje kad pustaju ... mozda zato da ne bi svako malo smanjivali i pojacavali nesto ovako imaju standard pa samo pustaju bez da cackaju ista?

[Color]

Originally Posted by SumAnuT

Nije mi ipak jasno zasto ti ne mozes da smiksas do 0dbfs pa da oni to tamo smanje kad pustaju ... mozda zato da ne bi svako malo smanjivali i pojacavali nesto ovako imaju standard pa samo pustaju bez da cackaju ista?

Ja treba da im isporucim materijal po tim tehnickim specifikacijama, u principu skoro na celom svetu postoji neki standard i ako im ne posaljes tako, vrate ti materijal...znaci oni nece da se cimaju oko toga. Sto se tice Evrope, u vecini zemalja je standard max peak level -9dB, i to je onda jasno...

Problem je kad je to izrazeno a analognim ciframa.. Al ajd, ako u Evropi vazi da je 0dBv = -18dBfs a oni nalazu maximum peak level +9 dBm upper to alignment level, alignment level bi u ovom slucaju trebalo da bude tih 0dBv... po toj logici bih onda u digitalnoj sferi mogao da mixam do -9dB. Ok, na limiteru stavim out ceiling na -9dB ali to je peak level.... trebao bih nekako da izmerim i po VU metrima, ne znam koji plugin da stavim da bih dobio sto realniju vrednost.. ali opet nisam ni siguran da li sam dobro protumacio da mogu da mixam do -9dB max peak level....

-18dB je malo, to bi mi onda materijal bio mnogo tisi od ostatka koji ide na TV-u...

[SumAnuT]

Ali to sto ti je dato nije dato da sabiras i oduzimas, vec su to vrednosti za razlicite velicine. +9 je dbm iliti ono sto meri peakmetar iliti snaga izrazena u vatima, tj. koliko je puta veca data vrednost od referentne (1mW), a dBu je napon tj. VU metar i ovo sto su ti dali u decibelima je koliko je veca data vrednost od referentne koja je 0.775 volta.

Sabiranje te dve vrednosti decibela bi bilo nesto sto se zove sabiranje baba i zaba i cini mi se da nije moguce. Jesu i jedn i drugo decibeli, ali decibeli zavise od referentne vrednosti, ako referentna vrednost nije ista ne mozes ih sabirati niti raditi ista sa njima jer odma upadaju u kategoriju baba i zaba.

Oni su na wikipediji dali neke standarde i ima ih dosta -18 dbfs, pa i manje:

dBFS is not to be used for analog levels, according to AES-6id-2006. There is no single standard for converting between digital and analog levels, mostly due to the differing capabilities of different equipment. The conversion level is chosen as the best compromise for the typical headroom and signal-to-noise levels of the equipment in question. Examples:[16][17][18]

EBU R68 is used in most European countries, specifying +18 dBu at 0 dBFS
In Europe, the EBU recommend that -18 dBFS equates to the Alignment Level
European & UK calibration for Post & Film is −18 dBFS = 0 VU
UK broadcasters, Alignment Level is taken as 0 dBu (PPM4 or -4VU)
US installations use +24 dBu for 0 dBFS
American Post: −20 dBFS = 0 VU = +4 dBu
The American SMPTE standard defines -20 dBFS as the Alignment Level
In Japan, France and some other countries, converters may be calibrated for +22 dBu at 0 dBFS.
BBC spec: −18 dBFS = PPM "4" = 0 dBu
German ARD & studio PPM +6 dBu = −10 (−9) dBFS. +16 (+15)dBu = 0 dBFS. No VU.

http://en.wikipedia.org/wiki/DBFS

Opet ti kazem, sve ovo proveri jer ja nisam siguran u ovo, a mozda je najbolje da ih pitas koliko dbfs zele da ne bi gledao u pasulj.

[HeatMan]

http://www.soundonsound.com/sos/may0...es/digital.htm

[NLP]

Ako kome zatreba.