Go Back   Rumski Forum > Studijska tehnika i instrumenti > Dizajn i konstrukcija studija

Dizajn i konstrukcija studija Diskusije i pomoc oko svih aspekata dizajna i konstrukcije kucnog/pro studija, gluve ili kontrolne sobe, tretman zidova i materijala...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 12-07-2006, 06:24 PM   #1
balthazaar
Banned
 
balthazaar's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: anagastum
Posts: 1,446
Default Pomoc oko izolacije

Zanima me da mi neko kaze sta je glavna funkcija izolacije prostorije

1.Eliminisanje spolasnjih zvukova

2.Eliminisanje "ometanja komsija i familije " od strane zvuka koji dopire iz sobe

3.Smanjenje reverba da bi se dobio cistiji snimak

Prepostavljam da sve od ovoga ima svoje mjesto, ali me zanima sta je glavna i osnovna funkcija izolacije...

Jos nesto me zanima, da li je izolacija potrebna podjednako i za kvaliteno snimanje i za kvalitetno slusanje snimka i sta mi je potrebno (osim monitora i usiju)za dobar monitoring...
balthazaar is offline   Reply With Quote
Old 12-07-2006, 06:36 PM   #2
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Pomoc oko izolacije

Quote:
Originally Posted by balthazaar
Zanima me da mi neko kaze sta je glavna funkcija izolacije prostorije
evo... ja cu
Quote:
Originally Posted by balthazaar

1.Eliminisanje spolasnjih zvukova
da
Quote:
Originally Posted by balthazaar

2.Eliminisanje "ometanja komsija i familije " od strane zvuka koji dopire iz sobe
da
Quote:
Originally Posted by balthazaar

3.Smanjenje reverba da bi se dobio cistiji snimak
da... u reverbe si ubrojio i stojece talase... koji su svojevrsni oblik visestrukog "reverba" koji formira tzv. "comb" filter u frekventnoj karakteristici.
Quote:
Originally Posted by balthazaar

Prepostavljam da sve od ovoga ima svoje mjesto, ali me zanima sta je glavna i osnovna funkcija izolacije...
...da POTROSI energiju uspanicenih :o molekula vazduha koje tamo neki zvucnik sutira... da ne kazem gde ... i tera ih da lete tamo-amo...

Znaci "izolacija" kako ti to zoves, ili apsorpcija, pravilnije, sluzi da potrosi mehanicku energiju kretanja molekula vazduha i pretvori je u toplotnu.
Quote:
Originally Posted by balthazaar

Jos nesto me zanima, da li je izolacija potrebna podjednako i za kvaliteno snimanje i za kvalitetno slusanje snimka i sta mi je potrebno (osim monitora i usiju)za dobar monitoring...
Da, generalno, da... preplitanje funkcija postoji, ali generalno je to ista prica, na razlicite nacine.

Za dobro slusanje ti treba pored monitora (pojacalo se podrazumeva) i usiju jos samo dobra akustika prostorije u kojoj slusas... kao i naviknutost na tu specificnu akustiku/monitore/pojacalo... odnosno, poznavanje "u dusu"... jer nema niceg idealnog.

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 12-07-2006, 06:58 PM   #3
balthazaar
Banned
 
balthazaar's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: anagastum
Posts: 1,446
Default Re: Pomoc oko izolacije

ok hvala...


josh nesto, kad sam bio klinac, pojacavao sam muziku do daske i stavljao usi na zvucnike(ne pitajte me zasto!) pa mi je bila pukla bubna opna na desnom uhu(bez zezanja!) i nakon dugog lijecenja mi je opna zalijecena ali sada na tom uhu slabije cujem...da li to danas moze da mi predstavlja problem kad zelim da napravim mix...znam da ovo mozda zvuci komicno ali ja ozbiljno pitam?
balthazaar is offline   Reply With Quote
Old 12-07-2006, 07:09 PM   #4
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Pomoc oko izolacije

Quote:
Originally Posted by balthazaar
ok hvala...


josh nesto, kad sam bio klinac, pojacavao sam muziku do daske i stavljao usi na zvucnike(ne pitajte me zasto!) pa mi je bila pukla bubna opna na desnom uhu(bez zezanja!) i nakon dugog lijecenja mi je opna zalijecena ali sada na tom uhu slabije cujem...da li to danas moze da mi predstavlja problem kad zelim da napravim mix...znam da ovo mozda zvuci komicno ali ja ozbiljno pitam?
Moguce je da na Forumu ima ljudi sa slicnim problemom... doduse sumnjam da su bili bas toliko... ahm... kao ti u mladosti... ali ko zna...
Ja licno verujem da je sluh mocno culo, a pogotovo mozak koji stoji iza svega toga...
Sluh je prevashodno namenjen da nam pomogne da prezivimo (bukvalno i brutalno mislim), i svakako da njegovo ostecenje uzrokuje korekciju koja se vezbom i vremenom razvija... To prevashodno zavisi od tebe i koliko si u stanju da sam sebe iskorigujes i da pri tom prestanes da mislis na to...
Da... mislim da tu vezba moze da pomogne.
Inace sumnjam da iko moze da cuje identicno na levo i desno uvo... mada te razlike, o kojima konkretno pricam, su neuporedivo manje od ove tvoje. Pricam o dva zdrava uveta na koje ljudi razlicito cuju... to je i suvise cesta pojava da bi se proglasila anomalijom.

Sta reci, vezbaj, vezbaj, vezbaj...

Najbolja vezba ti je konkretan rad... pokusaj nesto da smiksas, pa kada ne uspe ustanovi zasto, i tako u krug... pretpranje, pranje ispiranje... isto kao ves masina... u nedogled... dok ne dodjes do vremena kada se vise toga ni ne secas... najgora stvar koja moze da te spreci je konstantno podsecanje na to da imas problem... to te obeshrabruje i cini te nesigurnim... a onda ne pomaze ni vezba... ali volja, zelja, upornost mogu cuda da ucine i to je sasvim individualno.

pozdrav

bogi

p.s. Naravno, za svaki slucaj, poradi i na back-up planu... odnosno, nauci i nesto drugo da radis, za sta ti sluh nije apsolutno neophodan... cisto da ne rizikujes preko svake mere... srecno!
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 12-07-2006, 09:29 PM   #5
zvincic
Pro Member
 
zvincic's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Split
Posts: 2,086
Default Re: Pomoc oko izolacije

kako boggy rece, dosta ljudi ima slicne probleme a da nisu uopce toga svjesni


ja sam recimo primjetio kako mi je lijevo uho nesto osjetljivije na srednjetonsko podrucje od desnog zbog cega mi se desavalo kad bi radio probne "mixeve" na slusalicama da izbacim desnu gitaru nesto jace nego lijevu.

a postoje ljudi koji su potpuno gluhi na jedno uho, pa su opet izbacivali hitove
zvincic is offline   Reply With Quote
Old 12-07-2006, 09:57 PM   #6
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Pomoc oko izolacije

Hvala zvincicu!

@balthazaar
E da, ima jos jedna stvar koja ti treba za dobar monitoring, inace uvek vazi... za svakoga, balthazaar, ne samo za tebe... monitoring treba da ti radi na nekih 95dBSPL na mestu slusanja... otprilike oko te vrednosti... ako nemas SPL metar... to ti je prilicno umereno glasno slusanje... recimo da ce to komsiluk jedva cuti... Samo tako mozemo pricati o nekom realnom koriscenju sluha za ove namene na duze staze...

Pri tom znam da mnogi ovo ne postuju, i to je licna odluka... ali ako si vec krenuo ovim da se bavis barem imas jak razlog da POSTUJES PRAVILA koja ne postoje BEZ RAZLOGA... iako vaze, ponavljam, za svakog.

Treba da nabavis cepove za usi, pogotovo za koncerte... ima ih jako kvalitetnih ali vrede... imaju ravnu atenuaciju SPL-a.


Inace to sto je tebe razbilo kada si slusao zvucnik "na uvo" je dosta preko 120dBSPL... zasto tako mislim,... zato sto se na otprilike toj razdaljini radi nearfield merenje zvucnika (pri nekoj normalnoj jacini,... nista znacajno)... i relativno mali broj mikrofona to moze da izdrzi a da ne zaklipuje. Svi koji idu do 120dBSPL nisu dobri za ove namene... i potrebno je da mogu da izdrze 140 ili cak 150dBSPL... te, jos ako si otpanjio "do daske"... snaslo te je nesto oko tih vrednosti... pa ti to sam uporedi sa eksplozijama i mlaznim avionima po internetu... cisto da znas sta te je snaslo... naravno, ako te uopste zanima.


pozdrav svima i cuvajte svoje usi!

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 12-07-2006, 10:37 PM   #7
zvincic
Pro Member
 
zvincic's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Split
Posts: 2,086
Default Re: Pomoc oko izolacije

Quote:
Originally Posted by boggy
pozdrav svima i cuvajte svoje usi!
zvincic is offline   Reply With Quote
Old 12-07-2006, 11:23 PM   #8
OFF
Pro Member
 
OFF's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Uzicka Republika
Posts: 6,173
Default Re: Pomoc oko izolacije

Quote:
Originally Posted by boggy
Treba da nabavis cepove za usi, pogotovo za koncerte... ima ih jako kvalitetnih ali vrede... imaju ravnu atenuaciju SPL-a.
Meni ovi chepovi cesto zatrebaju za svirke, 10h pored monitorskog zvucnika, dosta glasno. Boggy, daj neku preporuku za model i mesto gde se mogu nabaviti
Hvala
__________________
.....Snimam sve (u)zivo .....
OFF is offline   Reply With Quote
Old 12-07-2006, 11:58 PM   #9
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Pomoc oko izolacije

Quote:
Originally Posted by OFF
Meni ovi chepovi cesto zatrebaju za svirke, 10h pored monitorskog zvucnika, dosta glasno. Boggy, daj neku preporuku za model i mesto gde se mogu nabaviti
Hvala
Mislim da dvuckovic koristi neke odlicne... pa ga pitaj na PM ako ne primeti ovu poruku...

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 13-07-2006, 12:15 AM   #10
balthazaar
Banned
 
balthazaar's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: anagastum
Posts: 1,446
Default Re: Pomoc oko izolacije

ok...pogledacu da se opremim sa jednim parom cepova

a kakva je razlika izmedju jacine irazene u DbSpl i samo u Db?

i kakva je razlika izmedju Spl i obicnog Db metra?


Quote:
Inace to sto je tebe razbilo kada si slusao zvucnik "na uvo" je dosta preko 120dBSPL... zasto tako mislim,... zato sto se na otprilike toj razdaljini radi nearfield merenje zvucnika (pri nekoj normalnoj jacini,... nista znacajno)... i relativno mali broj mikrofona to moze da izdrzi a da ne zaklipuje. Svi koji idu do 120dBSPL nisu dobri za ove namene... i potrebno je da mogu da izdrze 140 ili cak 150dBSPL... te, jos ako si otpanjio "do daske"... snaslo te je nesto oko tih vrednosti... pa ti to sam uporedi sa eksplozijama i mlaznim avionima po internetu... cisto da znas sta te je snaslo... naravno, ako te uopste zanima.
zanima me...ali u mom slucaju je to islo polako, kao kad zvucnik "produvava" vremenom.Dakle to sto si rekao je sigurno tako, mada ne znam da li bi posledice bile teže da mi se to baš tako desilo.Nijesam imao ozvucenje koje bi moglo da proizvede tu jacinu,nego sam ja to danima radio dok me jedne noci nije ludacki zboljelo uvo(i dan danas me zaboli na promjenu vremena ili kad zaronim u vodu)Mozda sam se ja pogresno izrazio kad sam rekao da mi je "pukla" bubna opna, mozda je to preteska rijec jer je to bila naprslina velicine vrha od igle, kako mi je doktor rekao,koja se vremenom stvarala.A to o cemu si ti pricao bi me sigurno razbilo sa posledicama...

Jos nesto,imam aktivne kutije koje drzim na polovini jacine.Da li je u tom slucaju opasno po njih ako na karti pojacavam do kraja?

Quote:
Najbolja vezba ti je konkretan rad... pokusaj nesto da smiksas, pa kada ne uspe ustanovi zasto, i tako u krug... pretpranje, pranje ispiranje... isto kao ves masina... u nedogled... dok ne dodjes do vremena kada se vise toga ni ne secas... najgora stvar koja moze da te spreci je konstantno podsecanje na to da imas problem... to te obeshrabruje i cini te nesigurnim... a onda ne pomaze ni vezba... ali volja, zelja, upornost mogu cuda da ucine i to je sasvim individualno.
super si to rekao, nego ja bas ovih par dana radim na jednom mom miksu sa kojim se bukvalno hrvam dva dana, to je ono kad nesto podesim-ispane nesto drugo da ne stima ili harmonski ili produkcijski.Meni je miks dosta dug proces jer izbjegavam da koristim presete i na efektima i na sintovima, nego sve rucno stelim,pa tako ponekad ugusim cpu i memoriju jer bude ono kao "jos samo ovo i to je to" .Ubi me jedan klavir i brass...nikako da im nadjem odnos koji hocu(razapet sam da li da ih malo "sintujem" ili da se trudim da ispanu realisticni)...mada osjecam da uzivam i da sam prosto srecan i da volim to sto radim Definitivno cu to da postavim u "promocija radova" kad zavrsim...
balthazaar is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump


All times are GMT +1. The time now is 03:35 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors