View Single Post
Old 01-01-2016, 10:10 PM   #15
kVu
Pro Member
 
kVu's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: Srbija
Posts: 2,026
Default Re: Analog summing na "običnom" mikseru?

iskreno odavno se vise ne interesujem za tehnikalije niti pravim a/b poredjenja sto ne znaci da (mozda) nisi u pravu. Ja sam nakon sto sam cuo gomilu te opreme zakljucio da to sve moze i na obicnom kompjuteru i uz adekvatne zvucnike+prostor da se dobije uz malo vise truda i ako stavis pravi alat na pravo mesto. Cak i taj cuveni nedostizni 3D moze da se dobije ako znas sta radis, ali i to pre svega polazi od usnimavanja.

Sve plaginove prosto tretiram kao i prave sprave sa paznjom i zaista jeste nekad naporno naci "spravu" koja ce uraditi ono sto ti treba. Recimo (ovo mozete da probate) L2 uradi nesto sjajno sa sredinom kada ga stavis na master bus i postavis ga da samo pipka limiter (tipa do 1-1.5db). Opet sa druge strane koliko si dobio u toj sredini tim potezom toliko si izgubio na dinamici i tu se nesto malo pokvari da ne kazem digitalizuje. Isto i sa ovim novim clariphonicom bez da mu ista pipnes se nesto desi u gornjem spektru i uradi nesto interesantno sa sirinom celog miksa. Uglavnom, dovoljno je da stavim jedan pogresan plagin, malo manjak koncetracije i za*ebao sam posao.

E da sto se tice waves-a bukvalno ne koristim nijedan sem S1 imager kad hocu da se igram malo sa sirinom na kanalu. Skoro sve sam ih isprobao i uvek se zavrsilo tako sto sam ih ugasio na kraju tako da te za waves ssl donekle i kapiram. Mozes da probas ovog novog slate-a meni to zvuci dobro.

Saturaciju, harmonsku distorziju i odziv tranzijenata opet imas u plaginovima koji su sve bolji i bolji. Zato su ih valjda i napravili ili mislis da je to samo prica za napaljene klince i ove sto ne mogu sebi to da priuste? Ne znam na sta konkretno mislis da se desava kad spominjes jitter ali ako je to ono cuveno "ne cujes, ali osetis" onda je po meni to opet do miksa. Na kraju krajeva zasto gomila miksera u svetu sada radi ITB ako to nije dovoljno dobro?

ne znam, ako postoje neki testovi na netu baci linkove pa da cujemo koje su to razlike i sta se tu desava.

opet ponovicu: zaista nisam dovoljno tehnicki potkovan da pricam o ovome jer sam odavno sebe ogradio od bilo kakvog bavljenja tehnikalijama jer hocu da se bavim muzikom (uz naravno dovoljno znanja kako da dodjem do toga sto zelim) i sveo sam se na zadovoljan sam i nisam zadovoljan sa onim sto imam. A za svoje visoke standarde koje sam sebi postavio prilicno sam zadovoljan onim sto cujem ITB.

Ne kazem da nije lakse sesti za neki epski analogni mikser i da izvozas sjajan miks za par sati bez napornog kliktanja misem i gledanja u ekran, samo kazem da je sve to po meni izvodljivo i tezim putem. Po meni studio one dobro sabira i nisam do sad cuo da mi bilo sta smeta. Ne znam kakav je slucaj sa nekim drugim DAW-om i kada eksportujem i preslusam taj wav ne cujem ama bas nikakvu razliku niti da se nesto promenilo u odnosu na ono sto sam cuo unutar daw-a. Mozda je i do mojih usiju, ljudi smo nismo savrseni ja svakako ne cujem da sam nesto izgubio eksportom, a obzirom da u danasnje vreme u 99% slucajeva sve ide na youtube i soundcloud koji ti vrlo cujno upropaste zvuk postavlja se pitanje koliko je taj eksport i bitan.

Znam da je ovo jako kompleksna tema o kojoj mozemo raspravljati u nedogled i da mozemo svi donekle biti u pravu ali kriviti summing za los dvodimenzionalni miks je po meni najobicnija budalastina. Ako je to sve snimljeno kako treba, a pod tim mislim bas dobro snimljeno onda neces imati nikakav problem da to dovedes na jos visi nivo u kompjuteru. U to sam se uverio i sam dok sam radio za neke klijente iz amerike koji su mi slali odlicno snimljenje trake. Uzivanje je bilo miksati jer su se ti isti miksevi sveli samo na moj ukus a ne na ispravljanje gresaka. I to je upravo ona prica da sve polazi od trekinga. E sad to sto niko nece da eksperimentise nego daj u87 i bilo koji 2000e+ preamp jer je to zakon za vokale i fatso na bass gitaru je druga prica. Sve je bitno i sve treba da se poklopi u lancu pocevsi od dobrog adekvatnog instrumenta i to svi znamo, samo se ovde po mom skromnom misljenju niko dovoljno ne bavi tim niti moze sebi to da priusti a ocekuje posle ne znam ni ja sta. On the other side, tvrdim da uz malo paznje i posvecenosti i sa obicnim SM57 mozes da napravis cudo. Stvar ukusa, isto kao i taj SSL. Ja volim zvuk te konzole i skoro svaki album i zvuk na koji sam odlepio se ispostavilo da je radjen na SSL-u.

Izvinjavam se sto ti nisam konkretno odgovorio na pitanje ali sam imao potrebu da iznesem svoju poentu a to je da je na kraju sve iskljucivo u iskustvu, besomucnom eksperimentisanju i ucenju na greskama. Ako sam nesto naucio za sve ovo vreme bavljenja i igranja sa ovim je to da ne smem i nemam pravo da krivim opremu za svoje lose rezultate vec iskljucivo svoje (ne)znanje, a rezultati dolaze tek kad nabijes dovoljnu kilometrazu i ne postoje precice. Meni je trebalo 15 godina da dodjem do svog "eureka" momenta. Zato me i ne moze vise niko ubediti da mi je pored zilion dostupnih plaginova neophodan i jedan summing box kao magicna sprava koja ce napraviti razliku kada se govori o miksanju zvuka. Skupe sprave mogu da ubrzaju posao jer su ih ljudi pravili sa velikom paznjom da budu muzikalne, ali opet moras da znas zasto i gde ih koristis.

elem, sve ovo sto sam napisao ima za cilj da pocetnicima razbije tu dogmu o neophodnosti svakojake opreme zarad dobrog zvuka u procesu miksanja a tu ubrajam i sebe kao nekog ko se isto tako lozio.

nadam se da vas nisam smorio i da ce neko imati koristi od ovoga sto napisah

pozdrav
kVu is offline   Reply With Quote