Quote:
Originally Posted by DaBear
Nazad na temu - pisanje muzike...samo sam cekao da kazes pero i notni papir !!
Znam nekoliko jako poznatih kompozitora koji radeozbiljnu muziku za filmove - na kompjuterima, sa fake orkestrima...nema oklovke, ali ima midi klavijatura i DAW..
|
Ma kakve to ima veze? I sam sam radio bezbroj nekih realizacija(UVEK u nedostatku novca onoga ko plaća, NIKAD zato što je tako bolje/brže - neuporedivo je sporije, ako je cilj da se imitira orkestar...što je manji sastav, to je teže da zaliči na pravu stvar). Ali sam pre mesec dana prisustvovao tome kako izgleda kad
neko krene da prepravlja nešto što je postavljeno za 40 izvođača i kako se sve raspadne čačkanjem bilo kog elementa. Zato i tvrdim da ozbiljnu/složenu produkciju ne može da radi 50 ljudi simultano.
Quote:
Originally Posted by DaBear
Mozemo da nove godine da navodimo primere ovog ili onoga, ali je bespotrebno...pogresno je mesati (na pr.) rock grupe i Michael Jacksona, jer svi rade na totalno razlicite bacine... bend uglavnom radi zajedno uz pomoc producenta i snimatelja i par asistenata i ekipe koja se brine o instrumentima itd...a nekad zovnu i likove poput Brian Eno-a da se malo "prikljuci"...
|
Pa taj MJ je primer upravo toga o čemu pričam - jedan hiper sposoban QJ koji je postavio stvar na noge i napravio isto tako sjajan odabir izvođača i to je to. I baš kada je rad sa MJ u pitanju, mogu se prepoznati orkestarske tehnike u aranžmanima(iako nema orkestra) - način na koji su pocrtani akcenti, način upotrebe dupleksa gitara/vokala...itd...sve su to postupci koje teško da ćemo naći
u tom kontekstu produkciji kod Timbalanda/Timberlejka/Jay Z ili tako nekih savremenika(a o Skrillexu, Guetti i sličnim "umetnicima" da ne pričam). Lutam daleko od teme ali to je upravo razlika između aranžmana/muzike/pesme nastale pažljivom pripremom i radom sa idejama i aranžmana kreiranim pukim miksanjem elemenata. Sad, možda je to stvar ukusa, ali po meni i dalje bolje zvuče bolje radovi ovih, neosporno, talentovanijih i sposobnijih likova nego (prema mom mišljenju) sterilni radovi ovih drugih(i to nema veze sa time da li neko radi na laptopu ili piše na papiru, pod svećom i onda snima na traku u dvorcu na jugu Francuske).
Quote:
Originally Posted by gregor z
LOL….osobna anektdota…da objasnim od početka…ne znam dobro svirati ni jedan instrument bez pomoći kompjutera…ali nekoliko godina nazad miksao sam dub/reggae album…sa ekipom napušenih rastafarijanaca (duboko poštovanje) i u jednom momentu šef banda kaže: "play the knobs Gregor, play the knobs man" i tada sam skužio da njemu znači mjenjanje fedbacka i delay tima isto kao da sviram najbolji solo na gitari…tako da ako me danas pitaš šta sviram…I PLAY THE KNOBS!!! I vježbam svoj "instrument" svaki dan nekoliko sati…  |
Da. I ja to poštujem. I zato si ti miks-inžinjer a ja nisam ili bar ne znam da to uradim na način na koji ti znaš(ali bih, verovatno, znao da postavim aranžman tako da za tebe ima minimalno posla ili bih ti bar omogućio minimalan napor
). Ipak, to limitira moju mogućnost da te opišem kao muzičara. I to ne mislim ni u kakvom negativnom kontekstu. MI je tehničko osoblje bez koga nikada ništa ne bi moglo da se uradi i kao takav si, što se mene tiče, neizmerno bitan u lancu. Samo ne zaboravimo da Kris Martin prvo mora da napiše i snimi pesmu da bi ti(ili ko već u njihovom slučaju) imao šta da miksaš, a kao da se to nekada, slučajno, zaboravi.
Quote:
Originally Posted by gregor z
Poštujem tvoje stavove, po tome što pišeš osječa se da znaš šta je dobra muzika….al dosada sve ispada uskogledno…ko još danas radi papirom i olovkom…i največi "klasičari" barataju kompjuterom jer jim to omogučava stvari koje nemožeš samo olovkom i papirom...
|
Rekoh već nešto na tu temu, ne mora se sve bukvalno shvatiti. ALI neke stvari ipak
moraju prvo da idu na papir jer niko nije robot a DAW jos uvek na pruza usluge aranziranja sam od sebe. I eventualno bih dodao da kompjuter, zapravo, limitira ono što možeš sa "živim" orkestrom.
Quote:
Originally Posted by gregor z
Ima nas nekoliko…al bojim se da je to gubljenje vremena…barem u kontekstu u kojem sad pričamo...
|
Naravno da nije. Iskreno zanimalo bi me, pošto bi dezintegrisalo sve ono što (pretpostavljam) da znam. Ili ipak ne pričamo o istoj stvari?
Quote:
Originally Posted by gregor z
A ovo uzimam kao uvredu i dokaz uskoglednosti i provincialnosti…muzika je muzika…alati sa kojim je napravljena su potpuno nebitni…dok ljudima pobudjuje emocije i ugodjaj koji se ne može dobiti nigdje drugdje...
|
Ma kakva uvreda? Da sam hteo da te vređam, ne bih se ni trudio da odvojim ovo vreme da ti odgovorim. Najnormalnije pitam, pošto se ovde često ukazuje na to da "ne pričamo ovde o
toj muzici" pa nikako da skontam o kojoj muzici pričamo. Mislio sam da je tema opšta a onda sam odjednom postao uskogledni provincijalac jer, zamisli(???), volim Stinga 2012-e. Iskreno, postaje besmisleno stalno podsmevanje na pomen bilo čega što nije tržišno-orijentisana/primenjena/teenage limunada(a najsmešnije od svega je što je taj baš taj Sting, komercijalno, neuporedivo veći od sadašnjih mejnstrim hitova koji traju po mesec dana). Ne vidim razlog da se osećam kao takav kakvim si me opisao zato što volim Koltrejna ili Honegera ili Tori Amos ili Led Zeppellin ili čitam Kafku ili Malarmea umesto da igram Counter Strike i ne klecaju mi kolena pred nečim što je ultra popularno sada-baš ovog trenutka u nekoj diskoteci u Londonu. Već rekoh nekome ovde, nisu isto Tomas Man i Kurir. I bilo bi lepo da se ne podrazumeva da pričamo o Kuriru, svaki put kada pričamo(i podrazumeva se da Kurir ima svoju klijentelu i da su to tiražne novine ali čitaocima toga je i onako svejedno kakvim fontom su štampane novine, dokle god pružene informacije nisu komplikovane za obradu). Enivej slažem se tvojom izjavom da je muzika muzika ali mi prečesto ovde govorimo o muzici koja nije muzika nego je prateći zvučni zapis za slanje sms-a ili ringtone mobilnog telefona - i onda kad neko kaže Steely Dan ili Kate bush to je bruka i sramota, staromodno...blah blah. A to ne bi trebalo tako da bude na muzičkom forumu.
Sad sam se napričao i bitnih i nebitnih stvari za temu. Ako je nekome od modova too much, neka briše.