Quote:
Originally Posted by Eomsy
DeMa - Smatram da sam shvatio tvoje "Tu si pogodio pitanje ... samo poroznim absorberima ...", odnosno smatraš da bi takav prostor trebalo tretirati kombinacijom absorber-traps-difuzors, a tu smatram da sam dobio vrlo zadovoljavajuć odgovor on Nenada ... Zato, Boggy, nije on preporučao rezonantne absorbere, već je pitao kakvu KOMBINACIJU SAM JA ZAMISLIO U TOJ PROSTORIJI ...
@NLP - Na ovo http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=27192 još nisam nabacio čitajuć, al to zgleda prejebenica. Absorberi su DIY varijante??
Ovako, pitanje svoj trojici, da li što veći suprchunk (tj. što širi u kutovima) znači i bolji (odnosno da upija više niskih frekva) samo nemojte opet rasplamsati vatru, molim? |
Kao što je rekao boggy okolo superchunksa.
Drugi odgovor je dosta kompleksan za jedan post... a več je vse napisano mnogo puta... ne sme se zaboraviti da je boggy ovdje več dugo i mora da odgovara non-stop na slična i dakako na potpuno jednaka pitanja, a svaki novi član koji želi da uredi akustiku treba odgovore za sebe, ne prečita stickyje jer je duhomorno... pa evo začaran krug...
... i ja sam več pomalo umoran
Rezonantni aktivni absorberi su jedna oblika korekcijskog EQ-ja... nisu broadband absorberji, nego fokusirani na samo dolučene frekvencije...
...analogno IKM Arc, KRK-ov ergo, genelec-ov dsp autocal, jbl-ov siste, focalov,... ima mnoštvo high-end korekcijskih sprava kao recimo audyssey,... toga ima mnogo, prodaju se veoma dobro kod audiofila koji neče da si priušte klasičnu akustičku obradu, nego baciti novac za jednu spravu koja im neče "pokvariti" izgleda ambijenta.
Pročitajte dodobra:
http://www.realtraps.com/part_audyssey.htm
Takve sprave i eq korekcijski programčiči može i više nego rezonantni absorberi
Ali dobro audiofili su svojevrstna vrsta
... ali ima i osveščenih audiofila koja imaju home theatre toliko dobre kao prave pro kontrolke...
Rezonantni absorber rezonira na iskalulisanoj problematičnoj frekvenciji (problematične su one osnovne modalne - aksialne, tangencionalne i "prečne" (oblique, ne znam kako se tačno kaže na domačem jeziku... googlajte
http://www.gikacoustics.com/education.html)... te njihove harmonike, potpuna zbrka!... a još malen prostor... zbrka na kubik
Sa svojom rezonancijom absorbira targetiranu frekvenciju, pojas absorpcije je veoma uzak. Treba i paziti da je takav absorber dodbra odrađen da što ne titra, zuji i slično...
Tako da imaš puno modalnih frekvencija i harmonika i rješavat probleme sa tjunovanim/ usko uštimanim rezonantnim absorberima... ne!
Koliko bi ih različitih trebalo i koliku zbrku bi napravili...
Ima tu i nekih rješenja (više o tome o dizajnu John Sayera
http://www.johnlsayers.com/ i poznat forum
http://www.johnlsayers.com/phpBB2/index.php)
... ali svejedno sadašnja akustika je prevazišla i to... koriste se i hibridni dizajni (osnovni: NE: Non - Environment, LEDE: Live End Dead End, RRZ: Reflection Rich Zone , RFZ: Reflection Free Zone, The Moulton Room, ESS: Early Sound Scattering; CID: Controlled Image Design, Ambient Anechoic; Ambechoic Surround Sound Environment, iROOM)
Koristiti "potpuno samo prozne absorbere" je malo čigumasto/ raztegljivo...
Evo prost primjer: možeš da napraviš podkonstrukciju... drvenu... limenu... (ali prilagođenu akustičkoj primjeni...)... sa gips pločama i drvenih ploča (iverica recimo) i kombinacijom... koja ima neku vlastitu rezonantnu frekvenciju... absorbuje sa vibriranjem... rezonancijom suma sumarum svojih svih ugrađenih elemenata.
Konstrukcija toga mora biti dakako pametno iskalkulisana,... (opet nije nužno da točno pogodiš targetirane frekvence)...
Sa tim riješiš buku koja ide van i obratno.
... kod takvih podkonstrukcija važiju dosta niske frekvencije, ne one iznad 40, 50Hz,...
Onda na to se dodaju unutranji akustički elementi.
Ne treba da su modularni, mogu biti trajno ugrađeni, kako ko želi.
Najbolje bi bilo da su potpuno porozni.
Oni "nekoliko" umiluju i rezonancu podkonstrukcije ali odlično umiravaju ostale podivljane frekvencijske devijacije golog prostora iznad frekvencija 40/ 50Hz.
Recimo kod superchunksa se može dodati membrana, bolje je da je perforirana (ali opet bolje da ne klasičnom, nego kakvom posebnom perforacijom, koja ublažuje efekat neuniformnosti difuzije, boggy je nakazao na problem aliasinga kod takvih slučaja...
http://www.rpginc.com/products/badpanel/index.htm ... nudi i dosta koristnu difuziju... ima i kutnih zakrivljenih bad panela...).
Ali kad dodaš membranu, nepredvidljivo je koje če frekvencije odbijati a koje absorbirati... kombinacija različitih materijala je nepredvidljiva stvar... samo specijalni labovi mogu dati odgovor a pritom je treba znati da labovi ispod 125Hz nisu uopšte zanesljivi!
... opet skoro na početku...
Ali i ti tipovi absorbera sa membranama nude i broadband/ širokopojasnu absorpciju, membrane im služe da prošire djelovanje još niže, jer niske frekvence su fizički velike i po više metara (i one najniže i desetine metara)...
Pa kako onda da se absorbira frekvencija sa 10, možda 20, 30cm "debelom" absorpcijom?!
Jedno rješenje je velika količina izolacijskog i "prava" gustina materijala... veči je broj elemenata, niže pomoču sinergije absorbuju!!!
Takav princip koriste i asc tube trapsovi i realtraps mondo trapi.
Mondo trapi sa membranom nemaju perforacije i ne priporočuju ih na prvim refleksijama!!!
Tube trapsi imaju perforaciju preprostu ali im je absorber poli cilindričan pa je to več absorber/ poli difuzor (mjerenja su pokazala da nisu loši u difuziji ali svejedno slabiji nego pravi dorađeni Schroederovi difuzori a trebaju i veči prostor da se difuzija razvije nego kod Schroederovih)...
Ali pravi tjunovani aktivni rezonantni absorberi su opet druga priča o kojima sam na kratko objasnio na početku posta.
To je to.
Nadam se da je dovoljno kratko i još razumljivo.
A nadam se i da vas nisam samo još dodatno zbunio.