View Single Post
Old 20-05-2008, 10:58 AM   #5
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Merenja u akustici

Quote:
Originally Posted by OFF View Post
......Takodje, radio bih neka terenska merenja u prostorima gde cesto sviram, i gde uz pomoc EQa mogu malo da popravim situaciju na PA sistemu
ovde se pomalo pricalo o tome, to si verovatno video.

To sto hoces da radis sam probao pre nekoliko godina, doduse ne sa nekim specijalnim programom, nego sa digitalnim IIR filtrima u nasoj realizaciji (linux, DSP sw na Intel procesoru u realnom vremenu, 30-40 filtara po kanalu)... nikakav spektaktl nisam dobio, osim sto je sve zvucalo bezveznije koliko si bolje sobu "kompenzovao"...

Na slicnu stvar se i ti spremas, bez obzira da li ces koristiti IIR ili FIR, treba da znas, da je MOGUCE "poravnati" odziv cak i do +/-0.5dB, ali treba da znas takodje, da ce to vaziti samo za trenutnu poziciju mikrofona, i da ce ti to takodje zvucati bezveze, da se izrazim tako... jer ne slusas nikada samo direktan talas nego i refleksije i procesiras ih...


Najveci "problem", po mom misljenju, je ljudsko uho, i nacin na koji mozak procesira zvuk... Nije SVE ono sto "izmeris" da je neravno, u stvari realno i tebi neravno, pogotovo ako nastaje zbog superpozicije (sabiranja, da kazem laicki) dva talasa, dolaznog i reflektovanog sa medjusobnim faznim pomakom (nekakvim)... tu pojavu, u narodu poznatom kao comb filter, ti meris kao dip ili peak, ali u nekim opsezima cujes kao RAVNO, odnosno tada tu ISTU pojavu, pogotovo ako je soba veca, nazivas REVERBOM jer ga jasno mozes cuti... i kao sto mozes primetiti, tesko da se icim moze kompenzovati akusticki comb filter iliti reverberacija, tretirajuci SAMO signal odnosno talas koji generisemo zvucnikom.... jer mehanizam nastanka anomalije ima veze sa medjusobnom superpozicijom direktnih i reflektovanih talasa, sa kojima dolazni signal nema STA da radi... posto se desavaju kasnije ako nista drugo... znaci, ako nista drugo, brute-force metode ovde ne rade... ako si se spremao za njih... barem ja nisam dobio nikad neke prihvatljive rezultate.


Za ove PA metode ne znam, nisam to radio... cuo sam da postoji par solidnih kompenzacionih metoda, ali se bojim da su vezani za spravu koju moras da kupis... i da ti trivijalna merenja odziva prostora nece preterano pomoci....

Sto se tice dizajna zvucnika, gde imam neka iskustva, merenja se obavljaju u slobodnom prostoru, takozvanom free space, bez bliskih prepreka, po mogucstvu u krugu poluprecnika i do 30m. Problemi koji se naprave u sobi, se resavaju akustickim tretmanom, odnosno "udara" se problem "u glavu", tamo gde i nastaje, i to ima po mom misljenju jedino nekog smisla... sve ostale kompenzacije, te navlace na to da, kao prvo, promenis karakter zvuka levog i desnog zvucnika (tu se pozdravljas sa jasnom stereo slikom, tek je povelika steta, ako se slucajno neko potrudio da te zvucnike poravna medjusobno, da se ne razlikuju karakterom) a kao drugo, da preterano pojacavas frekvencije koje su ti preslabe, i time, pored toga sto nisi uspeo da sredis, rizikujes da pojacala i zvucnik uvedes u klipovanje...

Sto se tice wavelet testova, oni jesu prihvatljiviji, iako nisu merenje, odnosno... zahtevaju vezbu... izuzetno dobro mogu da otkriju rezonancije u sobi, kao i probleme sa bliskim refleksijama... ali da... zahtevaju izvezbano uho...

Pojave nisu toliko trivijalne kako se cesto po netu zele prikazati...

koliko vidim na http://www.hometheatershack.com/roomeq/ imas sve sto ti je neophodno da bi i izmerio i kompenzovao sobu, pa prema tome nikakvi dodatni shumovi ti ne trebaju niti "impulsi"... to zakljucujem citajuci "key features"... nisam probao... mozda gresim,....


pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote