View Single Post
Old 12-05-2006, 09:23 AM   #10
SHIVA
Psiho
 
SHIVA's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Rijeka / HR
Posts: 1,172
Default Re: Reverbi - generalni principi

Quote:
Originally Posted by Max
Koliko shvatam , na jednom kanalu stavljas dry zvuk , a na drugom snimnjen 100 % wet reverb zvuk ? U cemu je tu razlika u odnosu na send ????

I sta se desava kad hoces da promenis nesto kod reverba ????

( mozda sam te pogresno shvatio , ali ovo me zaista interesuje ... )


Pozdrav
dobro si me shvatio. tehnichki gledano nema neke velike razlike izmedju send-a i ove kombinacije, ali automatiziranje send-a je nepotreban "pain in the ass". Recimo zhelim da se prvo pojavi fade in reverba od neke perkusije s predelay-em koi odgovara 1/16 takta, pa 8 taktova kasnije krene udaraljka u fade in. To i ne bi bilo tako strashno isprogramirat, ali ako zhelim (a zhelim) da se i reverb i udaraljka polako premjeste iz "sredine" svaki 30 stupnjeva u svoju stranu, automatizacija vech postaje naporna, i taj isti send reverb vishe ionako ne mogu koristiti nizashto drugo. Kad nakon uvoda udje kick drum zhelim na reverb od udaraljke stavit lo-pass filter na 32 Hz da mix ne bude mutan. Umjesto da iza reverda stavljam EQ i programiram ga, ja jednostavno napravim "real copy" reverb trake i procesiram EQ. Nakon kase ulazi bas, pa sljedechi clip reverba EQ-om lagano ushtipnem oko 800 i 200 Hz, itd. Pokushavao sam i s programiranjem send-ova, ali to uskoro postane nochna mora, a i pomicanje EQ parametara na reverbu se jako chuje. Ovako EQ-am novi clip koi se crossfade-a sa "tail-om" od predhodnog clip-a i mirna bosna.

U konachnici ne chujesh da je reverb EQ-an jer se na tom "mjestu" pojavljuje novi element i ljudski "procesor" za interpretiranje zvuka pretpostavlja da je on i dalje "ispod" novog elementa i ti ga chujesh iako ga na tom mjestu bash i nema. To su osnove psihoakustike na koima radi i mp3 algoritam.

Osim toga, nikad ne koristim 100% wet reverb za ovaj postupak, pa odredjene elemente koi se konstantno pojavljuju gotovo potpuno "izvadim" iz mixa na mjestima gdje nastane guzhva. Nevjerojatno, ali tihi reverb od snare-a koi je skoro potpuno ispod 1 kHz u "guzhvi" stvara dojam da snare i dalje svira ukoliko ga suptilno i lukavo "izvadish" van.

Osim toga, od jednog clip-a snare-a mogu napravit 2-3 razlichita reverb tail-a. Jedan masivan za brejkove, jedan gate-an i jedan reverse za specijalne efekte . Uzmem clip od 16 taktova i crossfade-am masivni reverb sa gate-anim reverbom. Kao shto je netko jednom rekao... 3 reverba su apsolutno superiorna u odnosu na jedan

E sad... ako bash zhelim promjenit reverb... razmislim josh jednom da li ga zaista zhelim promjenit, ili bi samo malo prchkao po njemu da ga imam kao send, i na kraju ga vratio kakav je bio ili ga promjenio za subjektivnih 2-3%. Ukoliko ga bash zhelim promjenit... napravio sam si fin posao . No uglavnom si tako samo ushtedim cheprkanje po reverbima i mikroskopska podeshavanja u milisekundama, a odvojenim procesiranjem reverb tail-a dobijem rezultate kakve kroz send ne mogu dobiti.

Osim toga, kad reverbirash kroz send, bilo koi insert efekt na izvornom kanalu ide automatski i na send osim ukoliko efekt ne stavish na jedan od dva "post fader" insert mjesta.

Onda imamo time strech, reverse, sidechain, gater... sve je to "one click away" kad imash reverb u posebnoj traci, i zna bit efektnije nego kad efektirash feed, pa on takav ide na send.

Znam da ovo nie uobichajen postupak, i sigurno uzme vishe vremena nego klasichan pristup, ali eksponencijalno proshiruje moguchnosti. Mogao bih sada josh dve stranice primjera napisat i josh uvijek ne bi pokrio sve moguchnosti. Shto je najljepshe, mozhesh imati po 5 razlichitih reverba za svaki element a CPU ostaje na 0%.

Zadnje, ali nikako i najmanje bitno, je chinjenica da je danas teshko zvuchati drugachije ako koristish konvencionalan pristup. Kakav god plug-in imao, netko uvijek ima lexicona u racku koi zvuchi bolje. Dakle na taj nachin chu se teshko istaknuti... ovo je chisto pokushaj da zaobidjem konvencionalan pristup i tako dodjem do nekakvog inovativnog rjeshenja i/ili osebujnosti.

Za kraj uzmi u obzir da vechinom radim downtempo world music sa korjenima u psytrance produkciji kojom sam se bavio zadnjih godina. Reverbi su osnova za dobru trance, ambient i downtempo produkciju, i kontroliranje masivnih i dugih reverba zna bit zajebano. Iskustvo i zhelja da pobjegnem od standarda doveli su me do ove experimentalne tehnike, a putem se pokazala kao sasvim dobra.

Uf... al sam se raspisao . Ko mama kad je pitaju "kako vam je mali?"

u ischekivanju komentara,
pozdrav
__________________
"It occurred to me by intuition, and music was the driving force behind that intuition. My discovery was the result of musical perception".
Albert Einstein speaking about his discovery.
SHIVA is offline   Reply With Quote