View Single Post
Old 21-11-2005, 04:22 PM   #17
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Difuzori-par ideja

Quote:
Originally Posted by OFF
Thnx, Bogi.

Znam da ovim nisam previse ucinio za niske, ali sam njih koliko-toliko pokusao umiriti prednjim zidom na kome su ispod azmafona 4 neparalelne ploce razlicitih dimenzija.
I ne razmisljaj puno o niskim frekvencijama, da bi njih difuzorom "razbio" treba ti prilicno veliki prostor i difuzor ti mora biti dubok barem jedan metar. Slotovi difuzora bi trebali da budu toliki da komotno mozes da stavljas rekove za sprave u njih. Nadam se da sada imas sliku koliko to treba da bude i kolika bi trebala da bude soba u koju bi se to uklopilo.

Pogledaj po internetu sta je uradio Bob Ludwig za svoje slusanje. Recimo on ima LF difuzor. Retka su mesta u svetu gde mozes imati tu cast da cujes kako izgleda razbijeni bas.

Za niske frekvencije ti u malom prostoru jedino preostaje tretiranje bass-trap-om (Helmholtz-ov rezonator), ali ne panel-tipa sa vibrirajucom gipsanom ili sper plocom, posto ispod 100Hz prestaje da bude efikasan takav...

Quote:
Subjektivno, rezija je vrlo lepo ispala, mad bi trebalo da uradm i neka merenja. Mislio sam da probam sa impulsnim odzivom i pink noise-om, sta predlazes?
Ako koristis merni mikrofon skoro da ti nista drugo ne preostaje osim merenja impulsnog odziva MLS (Maximum Length Sequence) metodom. U akustici sweep ne pomaze posto se zakasnele refleksije preklapaju sa novopridoslim signalima...
Sto se tice pink noise, nisam siguran da mozes dobiti ikakvu bolju informaciju osim grube procene frekventnog odziva.

U slucaju da koristis sopstvene usi kao merni "instrument" preporucujem ti nas test koji smo napravili upravo iz razloga da nekako, jednom vec, merni instrumenti za audio/akustiku i ljudske usi pocnu da govore istim "jezikom". Test je u sustini generator wavelet signala (wavelet - talasic skovano od wave-lette...), Hann-ovog tipa (zovu ga i "raised cosine"), u opsegu od 10Hz do preko 20kHz. Signal je prijatan za slusanje i optimizovan u smislu smanjenog rizika od prepobudjivanja zvucnika, mada treba biti oprezan u svakom slucaju.

Za sta on moze da ti koristi:
- sa testom od 10-100Hz mozes "otkriti" koje ti fundamentalne rezonantne frekvencije najvise smetaju u reziji i koje nisi uspeo da "ucutkas" dovoljno.
- sa testom od 100Hz-1000Hz (jako dugo traje, sa razlogom) mozes dobro analizirati kako radi tvoj difuzor i da li ima neke nezeljene karakteristike. Sa njim generalno mozes da uocis gomilu problema koje ti bliske refleksije od bocnih i zadnjeg zida unosi soba.

Za pocetak preporucujem "odsutno" slusanje, bez napinjanja... radi nesto drugo i pusti test u sobu... ako brutalne anomalije postoje, skrenuce ti paznju sa onoga sto trenutno radis. Provereno!

Kasnije mozes da ponavljas samo delove koji su najgori i da pokusas da pronadjes odakle dolaze...
Ovo je relativno nov pristup i trenutno ne postoje instrumenti koji koriste wavelet transformaciju za merenja u audiu. Za razliku od audio tehnike, video tehnika i digitalna fotografija danasnjice, svoje usavrsavanje upravo duguje wavelet transformaciji. Sto se zvuka tice, nikakvih razloga nema da se to ne koristi, osim inertnosti ljudi. Wavelet je i izmisljen za opisivanje pojava koje su "prekidne", a to je upravo slika i zvuk. Naime, kontinualni beskonacno dugi tonovi raznih frekvencija se nikada i nisu nazivali muzikom

Test mozes prevuci sa naseg sajta


Quote:
BTW
Mozda nije lose da otvorimo novu temu u kome cemo postovati rezultate merenja akustike nasih radnih prostora (kako se vec dogovorimo da valja)
Moze, tu bi se moglo i pricati o nacinu merenja i koriscenju merne opreme... koja opet ne mora biti preskupa da bi se merenje realno uradilo...
Recimo, ne mora se uvek meriti B&K mikrofonom, za pocetak... ok, ko ga ima neka ga koristi, ali ima i drugih i jeftinijih nacina koji mogu biti dostupni onima koji nemaju puno para, a rado bi da ih zarade.

Sto se mene licno tice, relativno kratko upoznavanje sa stanjem slusanja u nekim nasim studijima nije bas optimisticko. Licno mislim da je to posledica neobavestenosti ljudi. Svaka akcija u smislu poboljsanja tog stanja je dobrodosla, najvise zato sto vi koji radite u tim sobama trebate da opravdate vreme provedeno u njima i da za sto krace vreme uspesno zavrsite posao... ako vam pri tom soba uporno "svira" svoju "deonicu" na 43.5Hz tesko da mozete imati jasnu predstavu sta vi to u stvari radite. Da ne govorim o uticaju rezonancija u smislu umora i nezainteresovanosti.

Drugi razlog takvog stanja je relativno visoka cena akustickih "tretmana". Mozda bi bilo dobro i da se pokrene akcija medjusobne edukacije, razmene iskustava, i iznosenja nekih jeftinijih i inteligentnih resenja. Ipak treba imati u vidu da je akustika prirodna pojava protiv koje se ne isplati "boriti", vec se sa tim mora ziveti na neki smislen nacin i u harmoniji.

Toliko,

pozdrav

Bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote