Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Audio Produkcija - Tehnike (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Snimanje "plastichne" gitare... (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=9786)

kVu 27-10-2004 10:35 PM

Snimanje "plastichne" gitare...
 
Interesuje me koji mic moze da izvuce najbolji zvuk, a da to nije lampas i koje se tehnike snimanja najcesce koriste? :D Nije los zvuk ovoga sto sam uspeo da izvucem ali bih voleo da cujem da nije lampa ono sto daje shmek celom tom zvuku. U poredjenju sa nekim svetskim snimcima flamenko gitara stekao sam utisak da je moj snimak nesto hladniji.. :)

I druga stvar, njen pan. Di je najbolje i kol'ka "doza" ?.. Kolko mi se cini (po intuiciji) najbolje je da ona ide desno (zasto, ne znam)... Radim mix jedne svoje stvari pa mi se na levoj strani on nikako ne uklapa u pricu, pa sam morao silom prilika da je turim tu posto sa desne strane upada klavir koji svira 4-5 oktavu (vise tonove)... :)

I kad sam vec zapoceo, ne skodi da pitam i za slide gitare. Sve isto naravno... :) hvala unapred i unazad :)

poz!

fipke 29-10-2004 10:55 AM

hmm....mozda npr. neki audio-techinca 4033, to nije lampas a dobar je.

kVu 06-11-2004 05:56 AM

Ne vredi. Moracu cev neku negde da nabavim ocigledno. Probao sam razne kombinacije i sve to ume lepo da ispadne, ali je ipak na kraju naporno za slusanje... Moze sve to da se smeksha reverbom, al nije to to...

Za neki dan cu odraditi i kombinaciju akg 414 zlatni + dbx 376 pa cu okaciti sample...

dvuckovic 07-11-2004 05:48 AM

AKG 451. Standard za akusticne, a nije skup. Inace, ne volimn da snimam gitare za large diaphragm mikrofonima...

ako te interesuje 451, imam tipa koji ih ima jeftino

kVu 07-11-2004 02:29 PM

Interesuje me! Ajde ostavi mi broj na p.p.

Hvala! :D

fipke 14-12-2004 12:23 PM

Quote:

Originally Posted by dvuckovic
Inace, ne volimn da snimam gitare za large diaphragm mikrofonima...

super, samo sto sam se ja vise puta susretao sa prilikama da snimam najobicniji strumming, gde mi je trebalo malo vise tela, - al naravno da sigurno necu staviti large diaf. na neke vurljatore tipa django reinhardt i flamenko i slicne varijante sa puno 'soliranja' gde je zaista potrebna mala membrana za bolji atak.

enzomat 14-12-2004 12:28 PM

Znam da sam snob ali ja to rijesavam lako.
Imam gitare Godin A6 za steel string a za nylon string Godin Multiac SA.
Najbolje rijesenje za akusticne gitare

Oggy 14-12-2004 06:34 PM

Preko XLR, nebalansiranog ili synth-a? ... Ja sam veliki borac protiv elektroakustickih kafanskih varijanti i ne mogu, a da se ne umesam. Niko, ali niko na svetu ne snima akustaru preko "zice". Zasto? Zato sto ne valja. Nikako ti ne mozes zameniti zvuk Guilda(kad je akusticna u pitanju) i dobro postavljenog mikrofona ili zvuk neke klasicne gitare Mija Bockaja (najpoznatiji graditelj klasicnih gitara sa prostora bivse SFRJ) sa nekim piezo ili kojekakvom kineskom aktivnom elektronikom. Gitara je gitara i njoj je potreban prostor da bi postigla zvuk. Isto tako, potreban je solidan korpus da bi taj zvuk dobio pravi oblik, a sa gitarama od 5cm korpusa ti ne mozes da dobijes ni imitaciju zvuka prave gitare. One se prave za zive nastupe i to sa bendom gde je jako tesko mikrofonom ozvuciti akustaru, a da ne dobijes stravicno preslusavanje svega ostalog. Upravo zato se one prave sa naglasenim visokim srednjim i visokim opsegom jer to "prolazi kroz sliku" i jedino se razume na live nastupu. Kada takvu snimis za studijski snimak, stice se utisak da imas nameru da ta traka bude posvecena secanju na akusticnu (ili klasicnu) gitaru. Naravno, nemoj ovo shvatati licno, ali ja sam zaista jako protiv takvog nacina snimanja i radije upotrebim VG negoli "pravo, a nije".
Slaze se da je mala membrana bolja solucija za gitaru od velike, ali ako se dobro potrudis, mozes i na ovaj drugi nacin da dobijes pristojan zvuk. Idealna je kombinacija gde je mali "near", a veliki hvata "sobu".
Pozdrav

enzomat 14-12-2004 07:02 PM

Moguce, ali poslusaj Shape Of mY Heart od Stinga, to je Godin Multiac SA nylon.
Ili "Bijelo" sa Dino Merlin Burek CD-a.

Oggy 14-12-2004 07:17 PM

Studijska verzija "shape of my hearth"? Ma otkud! Ja sam ti jedan od najvecih "stingovaca" i to bi mi tesko promaklo. Moguce da je neka live izvedba i to mozda jer sve koje sam gledao i na TV-u i uzivo (poslednji put Juna u Pesti, VIP...) nisu bile Godin gitare. Sto se Dina tice, nisam slusao album i znam samo par pesama sto idu na TV-u.

enzomat 14-12-2004 07:36 PM

I Sting i Dominic su svirali Godin gitare a kasnije su presli na Guild

bumbar 14-12-2004 08:53 PM

xxxx

enzomat 14-12-2004 10:52 PM

Prvo skoci pa reci hop.
Sve plasticne gitare na Bureku Dine Merlina - Godin Multiac SA od 1800 ?

Mada se slazem da je bolje snimati klasicnu gitaru na mikrofon, ali ne i sa dijelom o gitaram od par stotina eura.

kVu 14-12-2004 11:44 PM

Stekao i ja u line in i ne valja nikako... Kod visokih tonova se izgubi ona "britkost"... ne valja to nista... samo mic za studijska snimanja... sto ce reci, been there done that... :)

a to za gitare, sve zavisi... nekad i krsh gitara moze bolje sluziti za odredjenu namenu nego neka 10x skuplja... Recimo, moja prva gitara (ruska APTD - ???) mi je nezamenjiva za slide... jednostavno, to je taj trash/country/blues zvuk koji ne moze da zameni nijedan fender, yamaha ili sl... probao sam i fendera i yamahu i jednu eko gitaru.. pustio snimke nekom drustvu (muzicari sa kojima radim) jer sam bio nesto u tripu oko zvuka... i kad su na kraju culi ovu moje rusko s*anje rekli su: TO JE TO!

Druga je neka nemacka "Resonata", plasticne zice.. placena svojevremeno nekih 500-600 kermita... Recimo da "tupo" i tiho zvuci kada se svira "ovako", ali zato kad to ode na mic, izvuce se njena energija za 300% jace... zvuci lepo, skupo i preterano prijatno... ni nju ne bih nizasta menjao... zasto ? zato sto je to moj zvuk i meni se jako dopada...

tako da, nemojte odmah u startu da odbacujete jeftine aka. lose gitare, jer se nikad ne zna kako ce to izaci na zvucnik... recimo da sam bio u nekom tripu da posto poto uzmem mnooogo matorog ovationa od jednog prijatelja (fenomenalno ocuvanog), probao ga i odustao od toga jer mi se ne svidja taj zvuk... :)

Oggy 15-12-2004 12:07 AM

kVu je 1000% u pravu! 'Ajde da neko dobije zvuk k'o John Lee Hooker sa nekom "napucanom" akustarom. E, to bi voleo da vidim. Jos jednom stigosmo do pravila da "nema pravila". Mora se mnogo toga isprobati da bi se dobio onaj zvuk koji je potreban. Steta je samo sto se najcesce nema vremena za tako nesto ili nas ogranicava budzet ili neki rok, pa se uglavnom svede na par "preseta", tipa: "ona gitara za ono, ona za ono..." (sad sam sebi zvucim kao ona iz "Audicije" kad trazi "ono za ono" :lol: ). Ovation je uglavnom djubre (ubice me neko sigurno) i kada se ja pitam, redovno se zaobilazi. Naravno, kada neko kaze: "Hocu Ovation!", to i dobije, ali uvek prvo upozorim. U prilog svemu ovom ide i jedna malkice nepovezana prica, ali ipak: Svojevremeno je Misa Blam, nas poznati jazz kontrabasista pokusavao da ozvuci svoj, inace perfektno dobar, kontrabas, ali nikako nije mogao da dobije odgovarajuc zvuk. Menjao je najskuplje pickupove i nista. Ali... Seti se covek da isproba jedan fabricki ceski "namestaj" i gle cuda; Svira bas ko lud. Zasto? Pa majstorski instrument, inace odlican, ima prejake vibracije koje ni najbolji pickup ne moze da "svari" te zvuk trpi zbog toga. Ja sam svoj kontrabas takodje morao da ozvucim kad smo svirali unpluged, ali nisam uspeo sa pickupom vec sam morao da uzmem EV RE-20 i opet carolija.
Ajd' da ne davim.

SandRob 15-12-2004 07:06 AM

ja iman doma 'ovation legend'. inace, ni ja nisan ljubitelj ovationa, ali ovaj model 'legend' je stvarno super gitara. 8)
bas mi je jucer dolazi prijatelj, pa se cudi sto san svu elektroniku iz ovationa izvadi.
naime, bio mi se otkacio mikrofon, pa mi je bilo lakse sve izvadit, nego popravljat, jer mi ionako ta elektronika ne sluzi u studiju :oops:

iman prijatelje profesionalce koji maju arsenal gitara i oni cesto hvale svoje godin gitare, chat etkins i sl. koje koriste na koncertima, ali ce svaki od njih rec kako one nisu za studio.

nego, mene zanima jedna stvar.
mnogi ce rec da je akg c414 najbolji mic za akustare i stvarno mislin da se taj model u hrvatskoj najvise koristi za njihovo snimanje.
opet, snimatelji obicno kazu da je za akustare bolja mala membrana.
e sad. kako odbarat mikrofon za gitaru, kad se snima samo sa jednim mikrofonom?

naime, ja planiran u skoroj buducnosti uzet 2 akg c414 za stereo tehnike, pa mislim c414 koristit za gitare, jer san u nekim studijima po splitu uglavnom koristi njega i bio sam jako zadovoljan.

jeli netko usporedjiva recimo c414 i c451?!

kVu 15-12-2004 04:31 PM

Quote:

jeli netko usporedjiva recimo c414 i c451?!
Ja... Imam snimke sa oba mic-a, pa cu ti poslati nekako ako hoces...

c451 je bolji i to ne bas malo...

Oggy 15-12-2004 09:30 PM

BTL ili B-ULS?

ridge 15-12-2004 10:01 PM

Evo jednog novog zanimljivog nacina za snimanje akustare.

http://www.fishmanaura.com/

Oggy 15-12-2004 11:03 PM

Upravo sam preslusao Gibsona ozvucenog Fishmanom i uopste nisam iznenadjen onim sto sam cuo. Takoreci "preprican" zvuk inace odlicne gitare. Jedino sto tip odlicno svira iako malo brlja. To su sve solucije za live, ako se ja pitam.

kVu 15-12-2004 11:42 PM

Oggy

BTL je u pitanju

ANTISHA 16-12-2004 09:30 PM

Nikad se nisam zafrkavao s akusti?nim gitarama. To mi je uvijek bilo najdra?e, najlak?e i najbr?e. Ne mislim da je imam u malom prstu, ali ?ovjek bi do?ao u studio s Martinom ili Lariveom od 3000 eura, to bi spi?io na neumana od isto toliko novaca i nema tu mudrolije. Nekada bi bio toliko bezobrazan da je ?ak nebi taknio ni ekvilajzerom. Naravno, to su moja iskustva jer su mi na dohvat ruke uvijek sjajan gitarista, dobar mikrofon i najbolje gitare, ali te?ko je tu izvu? pravilo. Nekada mi je toliko ton gitare drag i sladak, da bi na kraju sve podredija njoj,tj. izgubio malo kriterije o zvuku i dojmu iste.

ANITA 16-12-2004 11:04 PM

Quote:

Originally Posted by Oggy
Jos jednom stigosmo do pravila da "nema pravila".

Ovo me podsjetilo na jednu pricicu .......


RAdi se o drustvu nekih producenata koji su kao neke velike face.

I tako su 2 tipa preslusavala snimku treceg i divili se nevjerojatnoj snimci klavira. Totalno su se odusevili zvukom!
Covjece, pa sa kojim si micovima ovo snimao i gdje? Sigurno si koristio.... bla, bla....
Snimao sam tu doma.
Pa gdje ti tu stane koncertni klavir? .... Pa ne mozes u ovom prostoru pravilno postaviti klavir i mikrofone u tako malom prostoru.
Ma ne. Ustvari, radi se o tome da sam snimio dole u podrumu svoj prastari digitalni klavir sa SM57.
:shock: :shock: Ma daj? Pa ne mozes tako dobiti pravi zvuk klavira. To je LOSE! BAD, BAD, WRONG, WRONG....
Pa je li zvucalo LOSE?
Pa ne, ali ....
Onda je ISPRAVNO.ubacio se treci sugovornik.

Poanta je jasna.
Poput pre-eha na vocalu od LED ZEPPELIN "Whole Lotta Love" koji se dogodio nezgodom/pogreskom pri snimanju traka.
Ili gitarski solo grupe YES "OWner of a lonely heart" koji je slucajno snimljen a ustvari je bio zagrijavanje smrznutih prstiju gitariste.

Oggy 17-12-2004 02:36 AM

Ja se najvise slazem sa Antishom! :D :D :D
Pa naravno, cela je prica oko usnimka i u tome sta se usnimava (postoje naravno i izuzeci). 3000+3000= dosta " skup" snimak.

ANITA 17-12-2004 02:42 AM

Pa naravno! I ja! :D
Dobra stvar je dobra stvar!
I samo ponekad losa stvar moze biti dobra. Dok je dobro uvijek dobro.

Oggy 17-12-2004 02:56 AM

Osim kad je lose :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :guitar:

ANITA 17-12-2004 02:57 AM

Quote:

Originally Posted by Oggy
Osim kad je lose :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :guitar:

Tocno tako. :D

Oggy 17-12-2004 02:58 AM

Kad se gleda izdaleka, poslednje sto pomislis je da smajli svira gutaru... :shock:

ANITA 17-12-2004 02:59 AM

Quote:

Originally Posted by Oggy
Kad se gleda izdaleka, poslednje sto pomislis je da smajli svira gutaru... :shock:

A kad pogledas izbliza, shvatis da si uopce nis ne moramo popusiti da budemo loodi. :D

Oggy 17-12-2004 03:02 AM

:lol:
Ej, pa ovo k'o chat! U real time-u !

ANITA 17-12-2004 03:03 AM

Quote:

Originally Posted by Oggy
:lol:
Ej, pa ovo k'o chat! U real time-u !

Da, ali nazalost sa nesto latencije. :D Imas PM.

SandRob 17-12-2004 09:11 AM

je, samo sto ta martin gitara, sto je snima antisha ne kosta 3000?, nego oko 950?, ali da zvuci super, stvarno zvuci.
ono sto je jaaako bitno kod snimanja gitare je da ti je svira profesionalac, jer ce ti on na najbolji moguci nacin namistit gitaru u odnosu na mikrofon, a to je 90% posla.

ali, svejedno bi ja voli znat kako se bira (kupuje) mikrofon?
jeli bolje uzet c451 sa malon membranon ili c414 sa velikon.
ja vidin da se u studijima oba koriste, a neki gitaristi su mi rekli da oni najvise volu snimat na neumann u87.

ja san do sad snima na u87, na rode ntv, na akg c3000 i na akg c414, ali je sve to bilo u drugim studijima i uglavnom ja nisan bira mikrofon nego bi mi ga oni tamo namistili. tako da nikad nisan na licu mista usporedjiva zvuk.
jedino san usporedjiva c3000 i rode ntv, jer to iman doma. :roll:

SandRob 17-12-2004 09:15 AM

Quote:

Originally Posted by kVu
Quote:

jeli netko usporedjiva recimo c414 i c451?!
Ja... Imam snimke sa oba mic-a, pa cu ti poslati nekako ako hoces...

c451 je bolji i to ne bas malo...

a mos mi emajlirat dva komadica? bas bi voli cut i usporedit?

Boskovic 17-12-2004 10:53 AM

Posalji i meni ako te ne mrzi.

ANTISHA 17-12-2004 04:38 PM

Nije istina Sandro glede cijene Martina, ali nije sad ?ak ni bitno.Naravno i ?ovjek je tu va?niji faktor. Taj Larivve je jo? opakiji instrument.

SandRob 17-12-2004 04:59 PM

Quote:

Originally Posted by ANTISHA
Nije istina Sandro glede cijene Martina, ali nije sad ?ak ni bitno.Naravno i ?ovjek je tu va?niji faktor. Taj Larivve je jo? opakiji instrument.

jebate, magud (na njega mislis) je ima martin dm - road series cca 950-1000?, a sad ima larive za kojega je nadoplati 400?.

to znan 100% jer san i ja misli da je skuplja gitara, pa san ga prije 3-4 dana zva i pita. naime, cucilo kupuje martina i ja san mu zeli napriporucit model kojega je ima mladen, jer san bio jako zadovoljan sa snimcima. cucilo mi je tvrdi da mladen ima dm i onda san zva mladena i on mi je to potvrdi.
jebate, i ja san se iznenadi da je to ustvari jedna od najjeftinijih martin gitara kojima cijene sezu i do perverznih 100000 (slovima: sto tisuca)? :shock:

bdv: cucilo kupuje martina. neznan tocno koji model, ali znan da je u rangu 3500?, znaci vise od 3 puta skupja od mladenove... samo sto mladen ima 100 puti skupje prste. ;)

kVu 18-12-2004 01:21 AM

e sorry za kasnjenje.. pretur'o sam po fajlovima

dajte mi mailove na PM svi koji hocete audio primere... Nazalost, nisu suvi snimci vec reverbisani i nije ista gitara (plastikaner je u pitanju), ali mislim da cete cuti razliku izmedju micova kako treba. :)

je**ga.. kad mi cuvanje projekata nije jaca strana :)

ANTISHA 18-12-2004 08:08 AM

Quote:

Originally Posted by SandRob
Quote:

Originally Posted by ANTISHA
Nije istina Sandro glede cijene Martina, ali nije sad ?ak ni bitno.Naravno i ?ovjek je tu va?niji faktor. Taj Larivve je jo? opakiji instrument.

jebate, magud (na njega mislis) je ima martin dm - road series cca 950-1000?, a sad ima larive za kojega je nadoplati 400?.

to znan 100% jer san i ja misli da je skuplja gitara, pa san ga prije 3-4 dana zva i pita. naime, cucilo kupuje martina i ja san mu zeli napriporucit model kojega je ima mladen, jer san bio jako zadovoljan sa snimcima. cucilo mi je tvrdi da mladen ima dm i onda san zva mladena i on mi je to potvrdi.
jebate, i ja san se iznenadi da je to ustvari jedna od najjeftinijih martin gitara kojima cijene sezu i do perverznih 100000 (slovima: sto tisuca)? :shock:

bdv: cucilo kupuje martina. neznan tocno koji model, ali znan da je u rangu 3500?, znaci vise od 3 puta skupja od mladenove... samo sto mladen ima 100 puti skupje prste. ;)

Nemoj da se ?u?ilo zaleti i kupi to negdi bezveze, jer cijene su vrlo problemati?ne a i roba je razli?ite kvalitete. U Hrvatskoj to ne?e dobit za te pare niti ?e dobit isti instrument, nego class b ili c.
Usput vidimo se za Bo?i?! :D


All times are GMT +1. The time now is 05:39 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors