Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Gitarska Produkcija (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=108)
-   -   savet za mnooogo spuÅ¡ten Å¡tim (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=47931)

kVu 28-12-2015 12:33 PM

savet za mnooogo spušten štim
 
dakle imam nekog standardnog ibaneza sa flojdom i potrebno je da snimim neke power chords ali Å¡tim mora kompletno biti spuÅ¡ten za 7 polutonova, dakle da E žica postane A. Imate li neki savet koji set žica kupiti i eventualno Å¡ta joÅ¡ uraditi a da to sve zvuči utegnuto?

awacs 28-12-2015 01:29 PM

A koje sad žice imaš na instrumentu? Mislim, koji promer?

Pozdrav,

Vasa

P.S. Kad bolje razmislim, ja bih na tvom mestu najpre probao da uposlim bas. Manje je cimanja nego da rekonfigurišeš celu gitaru zbog par kvarti/kvinti.

kVu 28-12-2015 01:51 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
ernie ball 11ice (ljubicaste) i gitara je sad u D štimu. iskreno nisam ni probao da spustim za toliko da probam jer ima malo vise posla + bih verovatno morao i jednu ili dve opruge da skidam pozadi pa opet podešavanje. ideja je da se svi power chords odsviraju na prve dve zice a taj A mora biti najdublji :) bass nažalost nemam mada nije isključeno da je pozajmim pa da probam i to kao layer, hvala na ideji

awacs 28-12-2015 02:17 PM

Pa sad... ako uzmeÅ¡ drastično deblje žice (Å¡to bi bilo nužno, čak .62 ili viÅ¡e za najdeblju) pitanje je da li će ući u konjić. Jebiga.

Pozdrav,

Vasa

kVu 28-12-2015 02:34 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
a Å¡ta ću, eksperimentisaću malo. niÅ¡ta ljepÅ¡e od eksperimentisanja :D

Dushan_S 28-12-2015 02:42 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
Quote:

dakle imam nekog standardnog ibaneza sa flojdom i potrebno je da snimim neke power chords ali štim mora kompletno biti spušten za 7 polutonova, dakle da E žica postane A. Imate li neki savet koji set žica kupiti i eventualno šta još uraditi a da to sve zvuči utegnuto?
Na tvom mestu možda ne bih spuštao sve za istu vrednost tj spustio bih tako da je štim tako da je najdeblja žica spuštena za kvintu a sve ostalo za kvartu. To jest, kao da Drop - D štim spustiš za kvartu.
Note će ti biti (od deblje ka tanjoj žici)
A, E, A, D, F#, H (tj američko B)
E sad debljina je relativna stvar. Meni su 6 debljih žica sa sedmožične gitare upravo ovih 6 tonova, a za to uzimam 9 - 46 komplet i odvojeno kao sedmu žicu 60 ili 62.

U tvom slučaju, mislim da nešto ovakvo radi posao:
http://www.daddario.com/DADProductDe...a_Heavy__12_60
A ako baš moraš da spustiš sve za kvintu dole umesto ove varijente koju sam ti pomenuo gore, onda možda nešto što je još malo deblje:
http://www.daddario.com/DADProductDe...e_Light__13_62

Da ne navodim sad redom sve komplete ostalih brendova, u principu traži nešto gde ti je oko 12 najtanja žica (13 ako ih sve spuštaš za kvintu) a najdeblja bar oko 60.

Čisto da znaš iz kog ugla pričam, lično preferiram da su mi gornje žice tanje za bending a da su deblje stabilnije u štimu, zato na običnom štimu koristim 9 - 46. Dakle da znaš da ne volim stravično predebele žice, pa su ti ova dva kompleta koje sam naveo negde minimum da ti štim bude stabilan kad si naštimovan nisko. Mislim da ćeš imati problema da ti kod udarca žica ide značajno iznad štima ako staviš išta tanje od toga. Ako imaš floyd, a ovo ti je samo za snimanje, predlažem ti da uzmeš neki kockast komad drveta i obradiš ga tako da ti tačno zaglavi floyd sa zadnje strane da ne bi morao da se drndaš sa balansiranjem bridge-a i zavijanjem šrafova nazad pa opet vraćanjem ako ti posle treba drugačiji štim.

kVu 28-12-2015 03:27 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
e da, imao sam vec parce stiropora unutra namenjeno bas u te svrhe ali sa manjim spuštanjem tonaliteta :D mislim da će ove 12ice završiti posao i poslušaću te za drop A štim. Videću, moraću u svakom slučaju da odvojim jedan dan da se bavim samo tim, ali vredeće. Hvala! :)

Elf 28-12-2015 05:07 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
mi sviramo drop A# , ernie ball not even slinky 12-56, lepo sve izlazi. :)

Dushan_S 28-12-2015 07:10 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
Quote:

Originally Posted by Elf (Post 368928)
mi sviramo drop A# , ernie ball not even slinky 12-56, lepo sve izlazi. :)

Verovatno zavisi i ko ima kakvu ruku, nekad može da radi posao. Ja sam dva puta uzeo baÅ¡ taj komplet za gitaru koja je u drop B i dok je bilo ovako ok za po kući, kad mi je trebalo za snimanje, kod drugog kompleta sam kupio pojedinačnu 62 i zamenio. Tanja najdeblja žica mi nije problem za generalno sviranje uživo ili ako je muzika kod koje je taj izlazak note van Å¡tima fora, neki djent rifovi i to. Međutim, kad snimam, akordi su mi bili često raÅ¡timovani, a ja sam picajzla za to, Å¡timujem gitaru odvojeno za svaki deo pesme itd. A meni je to najbitnije da je na gitarama na kojima snimam sve kako treba, intonacija, visoka akcija, dovoljno debela žica.

Dushan_S 28-12-2015 07:12 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
Quote:

Originally Posted by kVu (Post 368926)
e da, imao sam vec parce stiropora unutra namenjeno bas u te svrhe ali sa manjim spuÅ¡tanjem tonaliteta :D mislim da će ove 12ice zavrÅ¡iti posao i posluÅ¡aću te za drop A Å¡tim. Videću, moraću u svakom slučaju da odvojim jedan dan da se bavim samo tim, ali vredeće. Hvala! :)

E da, ako ćeÅ¡ kupovati viÅ¡e kompleta ili pojedinačne žice, razmotri i neko naručivanje s neta. Meni je baÅ¡ sad stigao paket sa Strings and Beyond i otprilike, neÅ¡to Å¡to mi be ovde izaÅ¡lo sedam soma me je izaÅ¡lo pet ipo tako. Kod nas su naročito skupe te pojedinačne žice.

Elf 29-12-2015 11:14 AM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
Quote:

Originally Posted by Dushan_S (Post 368930)
Verovatno zavisi i ko ima kakvu ruku, nekad može da radi posao. Ja sam dva puta uzeo baÅ¡ taj komplet za gitaru koja je u drop B i dok je bilo ovako ok za po kući, kad mi je trebalo za snimanje, kod drugog kompleta sam kupio pojedinačnu 62 i zamenio. Tanja najdeblja žica mi nije problem za generalno sviranje uživo ili ako je muzika kod koje je taj izlazak note van Å¡tima fora, neki djent rifovi i to. Međutim, kad snimam, akordi su mi bili često raÅ¡timovani, a ja sam picajzla za to, Å¡timujem gitaru odvojeno za svaki deo pesme itd. A meni je to najbitnije da je na gitarama na kojima snimam sve kako treba, intonacija, visoka akcija, dovoljno debela žica.

Ja prilično jako okidam, i kad sviram uživo i kad snimam i nemam frke sa raÅ¡timavanjem. Locking su čivije, fiksiran most, lepo tonira. I to na obe gitare. :) Verovatno jer nema soliranja i virtuoznih solaža sa bendingom, pa onda nije problem. :D

Dushan_S 30-12-2015 11:42 AM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
A, ma ne mislim na solo. Kad u značajno drop Å¡timu udariÅ¡ najdeblju žicu ona hteo ne hteo prvo ode iznad Å¡tima na trenutak pa se vrati. Ako sviraÅ¡ akord, to je u redu jer uvo detektuje taj "sustain" deo zvuka i uglavnom je sve ok. Ako sviraÅ¡ neki rif to često može takođe da prođe, pa se nekad eto čak i očekuje, kao u djentu na primer. Međutim, ako počneÅ¡ da sviraÅ¡ neki iole brži palm mute, recimo najobični dž dž dž dž, žica neće imati vremena da se nakon svakog udarca vrati na pravu visinu note i sve će zvučati iznad Å¡tima. Ista stvar se deÅ¡ava joÅ¡ izraženije sa bas gitarom ako je deonica brža. Kod toga ti ne pomaže kotiranje ili to da je gitara dobro setup-ovana. Zato se u poslednje vreme kod snimanja metal albuma često odvojeno prvo naÅ¡timuje gitara tačno u Å¡tim ili tako da je možda najdeblja žica za brucu ispod Å¡tima i tako se snime deonice gde ima manje palm mute sviranja, a onda se žica spusti i naÅ¡timuje tako da je Å¡tim tačan dok je žica mutovana i snime ti delovi. Dok sviraÅ¡ live to je manje primetno, ali je tokom snimanja nekada baÅ¡ problem. U principu, najdeblja žica će ti pokazati jedan Å¡tim kad je udariÅ¡ praznu, drugi Å¡tim kad pritisneÅ¡ prvi ili drugi prag i treći ako sviraÅ¡ palm mute. Za uživo je to neki kompromis, ja je obično naÅ¡timujem tako da je prazna žica malo ispod Å¡tima, a da je pal mute malo iznad.

Kod udarca žica ide i po trećinu polustepena iznad Å¡tima i treba joj nekad i po pola sekunde da se vrati u notu, tako da nije baÅ¡ zvučno beznačajno. Å*to se tiče debljine, Loomies na primer koristi uživo 70 za najdeblju žicu a snima i sa 80, tako da je 60-62 joÅ¡ uvek sasvim prihvatljivo :)

Arthur 04-01-2016 05:28 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
Quote:

Originally Posted by Dushan_S (Post 368930)
Verovatno zavisi i ko ima kakvu ruku, nekad može da radi posao. Ja sam dva puta uzeo baÅ¡ taj komplet za gitaru koja je u drop B i dok je bilo ovako ok za po kući, kad mi je trebalo za snimanje, kod drugog kompleta sam kupio pojedinačnu 62 i zamenio. Tanja najdeblja žica mi nije problem za generalno sviranje uživo ili ako je muzika kod koje je taj izlazak note van Å¡tima fora, neki djent rifovi i to. Međutim, kad snimam, akordi su mi bili često raÅ¡timovani, a ja sam picajzla za to, Å¡timujem gitaru odvojeno za svaki deo pesme itd. A meni je to najbitnije da je na gitarama na kojima snimam sve kako treba, intonacija, visoka akcija, dovoljno debela žica.

znači nisam jedini ludak koji stalno čuje raÅ¡time.. dolazio sam do toga da Å¡timam deonicu po deonicu

Dushan_S 05-01-2016 03:06 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
Quote:

znači nisam jedini ludak koji stalno čuje raštime.. dolazio sam do toga da štimam deonicu po deonicu
Sve zavisi koliko će ljudi na kraju to da čuju... Ali da, dosta hard rock/metal albuma se danas snima baš deonicu po deonicu, i iz drugih razloga. Btw ne znam kakva su ti iskustva sa bas gitarom ali ista stvar sa B žicom kod spuštenih štimova, ode van štima kod udarca, naročito ako neko stavi tanji komplet žica za bas. I onda ako na nekom delu jako ore trzalicom i plus još (što neki svirači rade) ume da bude u grču i jače pritiska levom rukom dok snima nego inače kad svira, uredno sve ode četvrt tona iznad.

Arthur 05-01-2016 03:57 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
Quote:

Originally Posted by Dushan_S (Post 369051)
Sve zavisi koliko će ljudi na kraju to da čuju... Ali da, dosta hard rock/metal albuma se danas snima baš deonicu po deonicu, i iz drugih razloga. Btw ne znam kakva su ti iskustva sa bas gitarom ali ista stvar sa B žicom kod spuštenih štimova, ode van štima kod udarca, naročito ako neko stavi tanji komplet žica za bas. I onda ako na nekom delu jako ore trzalicom i plus još (što neki svirači rade) ume da bude u grču i jače pritiska levom rukom dok snima nego inače kad svira, uredno sve ode četvrt tona iznad.

tačno tako, maltene sve od navedenog sam čuo i proveo sate u praznim ubeđivanjima sa muzičarima da tu nešto nije u štimu, kolko god da su setupovali, ili štimovali žice na prazno. Negde sam uspevao da se izborim sa njima, negde nisam

LAMPASH 09-01-2016 02:07 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
Quote:

Originally Posted by Arthur (Post 369052)
taèno tako, maltene sve od navedenog sam èuo i proveo sate u praznim ubeðivanjima sa muzièarima da tu nešto nije u štimu, kolko god da su setupovali, ili štimovali žice na prazno. Negde sam uspevao da se izborim sa njima, negde nisam

Pa zasto im onda lepo ne upalis melodyne i sl. i ne dokazes im?:wink:

Arthur 16-01-2016 06:44 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
ne veruju i dalje i kažu Jebali te programi.

Arthur 16-01-2016 06:44 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
da viš tek kako bubnjari reaguju kad vide svoj "gruv" ni po baru ni po beatovima

MD 18-02-2016 08:39 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
Ma taj nizak stim uvijek zvuci rastimano, ali je glazba koja se tako svira toliko neslusljiva da se ni ne primjeti...


:D

LAMPASH 13-05-2016 10:25 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
Ajde da ne otvaram novu temu posto i mene zanima spustanje stima, ali sa nekom spravom :)
Znate li neki procesor sa kojim moze recimo E stim da se spusti u Dis a da se to ne primecuje? Pitam jer imam gitaru sa floydom pa mi je menjanje stimova nocna mora. Sto se tice procesora, probao sam par jeftinijih digitecha, zoomova, korgova... i kad transponujem i za -1 tj. u Dis to se bas cuje, zvuk postaje sterilan i moze da se oseti i balaga latencija ali nije svugde ista.
postoji li neko resenje i koliko para? :)

Arthur 15-05-2016 01:21 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
probaj Line6. Jel ti treba za lajv isključivo ili za snimanja?

Bockie 15-05-2016 05:25 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
Kapodaster?

LAMPASH 15-05-2016 05:41 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
Quote:

Originally Posted by Arthur (Post 370913)
probaj Line6. Jel ti treba za lajv iskljuèivo ili za snimanja?

Za live. Ok, skoknucu do neke radnje pa da probam POD HD...

Quote:

Kapodaster?
Boki, kako cu sa kapodasterom da spustim stim???

Bockie 15-05-2016 06:17 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
Ja nisam gitaroš...ali reko jel ima fora da spustiš štim na tih dis...de..ili šta god... pa kapodasterom "skratiš" na e... pošto reče da imaš floyd...
Mislim...i sam se pitam jel tako nešto može...:wink:

LAMPASH 15-05-2016 06:30 PM

Re: savet za mnooogo spušten štim
 
Quote:

Originally Posted by Bockie (Post 370922)
Ja nisam gitaroš...ali reko jel ima fora da spustiš štim na tih dis...de..ili šta god... pa kapodasterom "skratiš" na e... pošto reèe da imaš floyd...
Mislim...i sam se pitam jel tako nešto može...:wink:

Vidis, dobra ti je logika:wink: To jeste izvodljivo. Nego, ne bih da se hebavam i da setupujem gitaru za nize stimove pa zato rekoh sa kojom spravom mogu da transponujem a da se ne primecuje.
Pozdrav!


All times are GMT +1. The time now is 08:00 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors