"Kada je dosta produkcije?!"
 

U svetlu naslova, postaviću jedan rad uskoro u "promociji", drugi rad na tada tek kupljenoj opremi, sva 4 threada sadašnjeg procesora krvare dok pišem, Movie maker integriše mp3 sa slajdovima, i preslušavam rad star, jbt, 7 dobrih godina....:shock:...biće na YT...ako me ne smore novim uslovima...a tu nema "pregovora"...:D

Jedan sasvim redovan, "običan snimak", ali koji mi sve više prirasta za srce, baš zbog toga...jbt, kao da nije moj...čujem gomile svojih grešaka, kačio sam možda već parčad...nego, sad ću sve da stavim...

U pitanju je legenda jugoslovenskog pop-rocka, sa pratećim bendom, žena koja je krucijalno učestvovala u EKV, OKTOBAR 1864, etc, i solo u raznim varijacijama..."neopevan" vokal itd...i moja čast da u svemu tome jedim prilično bezznačajnim delom učestvujem sa svojih tada 27 godina, bla, bla...

I postavljam sebi uporno pitanje, koliko toga je loše...koliko je moglo sa sadašnjom pameću...uslovima itd...ali koliko je sve zajedno obojeno jednim jako lepim aromama i zvuči sasvim pošteno i lepo baš kao takvo...kakvo jeste...

Pomisli čovek, svako jutro je mogao i neki slikar da ustane i "premaže" svoj rad opet, i zašto je baš prestao da premazuje u dato vreme...

No, hteo sam pre svega da kažem i prođem kroz čitav "zasad" pitanja....

I svedem ih na: Kada je dosta produkcije?...

Kako to odlučite?

"E sad je to - to!"

Hm...?

"Kada je dosta produkcije?!"
 

Zajebano pitanje Boki.

Kao sto rece Pablo Pikaso svojevremeno 'ni jedno djelo nije zavrseno, vec samo napusteno'.

Sve je stvar samodiscipline i ucenja na greskama. Stvoris 'osjecaj' i ides po njemu.

Nekad napustis u pravom trenutku, nekad ga useres koliko si ga ranije trebao napustit'. Makar je tako kod mene...

Jebes tortu sa 2kg cokolade :D

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

E to je dobar odgovor! K* "otišao forum u k* "! Hvala zaista, na podeljenom sjajnom razmišljanju!

:thumbsup:

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

Kao i sve u ?ivotu i glazba je stvar momenta. Tada si napravio najbolje ?to si znao, ugradio si u to energiju, znanje i to je dokument veremena. Ako ni?ta, zbog toga je va?no. I mo?da te dovelo do nekog novog posla ili saznanja. Mislim da je super slu?ati svoje starije radove kao mjeru gdje si sada, ali isto tako mislim da je ?ivot prekratak za bilo kakva prekrajanja i vra?anja u rikverc - to je tako trebalo zvu?ati i gotovo. :)
A kad je dosta produkcije? Meni je to kao i sa pivom - pijem ?etvrtu, a ve? mi je ona tre?a bila previ?e :)

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

Onda kad (po ugovoru koji podrazumeva ozbljne penale za probijanje rokova) ističe rok za izdavanje singla/albuma.

Nema ugovora? Nema ni produkcije.


Tako da, generalno govoreći, produkcija je gotova još odavno.

Kod mene je prije kao kad 'odlemis' na neku zenu na PRVI POGLED... Ne znas ni ko je, ni sto je... Nemas pojma ima li tri luda brata, oca alkoholicara, drugarice kretene, ne znas svidjaju li ti se njeni nozni prsti, koza... Ali ipak si 'odlemio' :)

Na stranu estetika... Neko voli visoke stikle, neko 6 tetovaza, neko kilo nakita, neko bla, neko bla-bla...

Mislim takav osjecaj treba da proizvedes kod nekog sa svojom muzikom. Prvi utisak, baaam! Kad te on kupi, lako oprastas po koju imperfekciju, makar ja :)

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

Jbmlg, meni su tu najviše pomogle tri stvari: porodično vaspitanje, Tri musketara i Vinetu. Ono kad nekome nešto obećaš pa kopaš rukama i nogama da ispuniš to obećanje.

Uvek može bolje, ali ni umetnik ni publika (pa čak ni „izdavač”, šta god to značilo) nisu dužni da čekaju dok ja naučim da radim bolje da bih im dao bolji rezultat. Ako su meni dali da se time bavim, dobiće najbolje što mogu da uradim u roku u kom sam im to obećao, jer je taj rok njima važan. Najbolja produkcija je ona koja je završena i objavljena. Sutra će možda da bude neka bolja, ali za drugu pesmu. To se valjda zove lični razvoj.

Nije da se i sami umetnici ne vraćaju istim temama, razrađuju ih, dodrndavaju... Džordž Bernard Šo je objavio pogolem dodatak Pigmalionu (koji nije namenjen pozorištu), Munk je naslikao podosta onih "vriskova" Na mostu, a i Van Gog ima onoliko Suncokreta... ALI sve su to posebna dela, kao kad bi sad Tanja Jovićević došla pa ponovo otpevala istu pesmu.

Ima i ona druga varijanta: Džordž Lukas objavi novu „prvu trilogiju” Ratova zvezda sa ubačenim CG scenama, jer kao „baš to je ono što je 'teo, al' onomad nije mogo”. Koga boli uvo za to osim grešnog Džordža? To su i dalje isti filmovi, ista vrsta montaže, ista estetika... ŠKK, da se ne lažemo. Al se rasrah.

Pozdrav,

Vasa

Haha! Ukrascu ovu fotku za neku drugu priliku :)

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

ja obožavam da ostavim neku grešku, neku sitnicu za koju me baš zabole, čisto da vidim dal ću je uopšte čuti za mesec dana. Obožavam taj auto-pedagoški rad, kad nešto odradiš finalno a nisi naččisto dal valja. Tako najbolje naučim da razlikujem šta je važno za utisak a šta nije

Ne bih da imenujem par bendova za koje sam zivi svedok da im neko OTME plocu na pola i izda je, bila bi 80 posto bolja...bas zbog tog trazenja rupe na saksiji.

Sto rece awacs, najbolja produkcija je objavljeni album. Uz kvantitet dolazi kvalitet, nazalost nema precice. Meni su godine trebale da to shvatim, nazalost.

Nego, ja i dalje ne nadjoh odgovor kako oni dobiju tu trecu dimenziju a ja ne.

Primer - john mayer - assasin
Njegov vokal visoko iznad zvucnika a bubanj tacno metar metar i po iza njega...

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

Verovatno lupetam, ali meni se čini da dupleksi glavnog vokala i prateći vokali stalno "?etaju" levo-desno, suptilno i strogo kontrolisano. Mo?da je automated panning re?enje?

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

Moje mishljenje je da tu nikad nema kraja,moze u datom momentu pesma da zazvuci gotovo(kompletno)ali uvek ima nesto sto moze da se dosvira i premaze nekom vrstom distorzije,revba itd.Sto kaze znak ti rokovi obicno mogu da odrede tacan datum zavrshetka numere.Ja ne volim rokove jer ne volim da radim na silu,vec polako i bez ikakog pozurivanja.Obicno sam bio ogranicen slabim cpu pa tako kad potroshim njegovu snagu znaci da je dosta,a to boli bash boli.

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

...ili nije ni počela...? ;)

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

Za neke od nas očigledno nije ni počela.

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

Vec su se svi dotakli razlicitih i pravih odgovora...
Moj sistem - slusam gotovu produkciju i miks dok radim nesto totalno drugo, pa cak iz druge sobe i na necemu smesno malom i losem, AKO ijednom momenta pomislim da nesto nije na svom mestu (jako, slabo, lose, losa farba, itd..) znaci i najmanji crv sumnje - onda nije gotovo.
Drugo - ako postoji neki rok - rok je taj koji kaze da je gotovo. iskusio sam na vlstitoj kozi vise stotina puta.
I naravno, dve tri, pet godina kasnije ce se naci gomila gresaka i stvari koje su mogle da se urade mnogo bolje ALI tada u tom momentu to je bilo dobro / najbolje sto je mogle da se odradi u datim uslovima (sama pesma, svirka, vreme, budzet i sve ostalo).

I na kraju - vracao sam se vise puta na neke pesme da ih "popravim" i nije ispalo bolje nego prvi put. Mozda malo sound itd ali pesma definitivno nije zvucala nista bolje...

Samo stanc - sto vise to bolje. Na greskama se uci!

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

Da se malo bavimo i konkretnim primerima?

Evo jedne pesme na kojoj smo radili ? previ?e ili premalo, ko će ga znati. Autor teksta i muzike je na? pevač Peđa. Kao i mnoge druge zaglavila je u demo fazi jer nema tog ko bi nam dao rok da je zavr?imo. Ako neko ima komentare u vezi bilo kog aspekta pesme (struktura, melodija, tekst, aran?man, zvuk instrumenata, itd.), pucajte:

https://www.dropbox.com/s/un5auar8j0...23maj.mp3?dl=0

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

Iskreno, mislim da ovde nema produkcionih problema ili su isti - ponajmanji problem!

Jesam baš jako "opalio"...? :ups:

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

?ivo me zanima da vidim koji su problemi po tebi ovde najozbiljniji. Nekako osećam da ćemo se u velikoj meri slo?iti.

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

Čika Znak, imam zaista ok nameru, ajde da ostane na onome što sam rekao - ne vidim problem u produkciji. Gledam da se držim teme...

Zvuči dobro, bolje od mnogo čega što se ne naziva "demo", odsvirano je prilično korektno, verovatno "školski" snimljeno čim zvuči ovako, dakle, produkcioni aspekt ne vidim kao problem na snimku. Ne da nešto ne može da zvuči uvek bolje, ali ako ovakav snimak nema javni uspeh, najmanje je problem do produkcije, IMHO...

Sve ostalo zahteva intelektualnu pretpostavku, upliće afinitete, i vodi ka raspravi o ukusima...

Jo? ne?to, ?to Boki nije pitao: koja je svrha snimka, a samim tim i produkcije? Prodaja preko iTunesa, kačenje na You Tube kao prezentacija benda (zarad dogovaranja eventualnih svirki po klubovima), poklon devojci za rođendan, vremenska kapsula u vidu zvučnog zapisa...?

I Premijer liga i utakmica Zabojnica ? Bečevica i subotnja rekreacija trbu?astih matoraca na terenu Hemijske ?kole na Banovom Brdu i igra na male goliće na livadi su u neku ruku fudbal. Svaki od ta četiri nivoa ima drugačiji smisao i svaki ima smisla, samo ih ne valja me?ati. U velikim ligama glavna odgovornost je prema strukovnim strukturama i novcu, na livadi postoji samo lična odgovornost prema saigračima.

Kako god da okrene?, odgovornost i krajnja namera su ključne stvari, a svako se sa njima nosi kako zna i ume. Neko pređe put od livade do Vemblija jer je ba? to hteo (i umeo i mogao), nekome to nikad nije ni bila ideja, hteo čovek da u?iva u trenutku. I boli ga uvo da igra dvaput po 45 minuta, nego do 11 i ?tri korne ? penal?. Elem, i na male goliće se ipak zna kad je kraj utakmici. A sutra sve ispočetka, bez opcije Load last session :)

Pozdrav,

Vasa

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

E to... svrha snimka.

(A poenta bavljenja muzikom...??:rolleyes:)

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

To je bar jednostavno – ili si rođen za to, ili prosto nisi rođen za fudbal :)

Pozdrav,

Vasa

"Kada je dosta produkcije?!"
 

Ovo je izgleda moj omiljeni thread na forumu evo vec neko vrijeme :D

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

U knjizi Dejvida Birna "How Music Works" prvo poglavlje, pod nazivom "Creation In Reverse", posvećeno je ideji da stvaranje muzike počinje odlukom o kontekstu. Glavna stvar je venue - gde će ta muzika biti izvođena ili "pu?tana". Dejvid nalazi da je akustika prostora (tj. količina odjeka) osnovni razlog zbog koga se toliko razlikuju muzički stilovi. Bubnjevi su za afričku ledinu, horovi za gotsku katedralu.

Ja sam oduvek ciljao na isti kontekst: jedna osoba u sobi sa zvučnicima ili slu?alicama. Jer, ono ?to volim da slu?am ? slu?am sam hiljadu puta. Naravno, neko vi?e voli da čuje ne?to samo jednom u dru?tvu hiljadu ljudi.

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

Da, prostorni kontekst je važan u svakoj umetnosti. Kažu da je zato Mikelanđelov David onako glavat – zamišljeno je da bude postavljen na friz katedrale u Firenci, pa je umetnik razmišljao o perspektivi i detaljima koji treba da budu vidljivi iz daljine. A ni Pikaso nije slikao Gerniku za kačenje na zid u stanu na devetom spratu u bloku 61 (NBG).

Pozdrav,

Vasa

P.S. Obojica smo odlutali od teme. Ovo što pominjemo ima veze sa nepostavljenim pitanjem „Gde počinje produkcija?”

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

"Creation In Reverse".

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

Kad smo već kod knjiga, zanimljiva je „Buka: politička ekonomija muzike” Žaka Atalija.

Pozdrav,

Vasa

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

Hvala Vaso, posle prvog prelistavanja knjiga deluje izuzetno interesantno i originalno. Pročitaću je odmah, po?to ne spadam u one koji veruju da teorija i naučni pristup ?kode "osećaju" u umetnosti. Da je tako onda bi Kolrid?, Bodler i Ki?, briljantni teoretičari, bili potpuno bezosećajni, a znamo da nisu, naprotiv.

E, s tim ?to je Atali ekonomista, a ne muzičar ili teoretičar muzike :)

Meni ta kniga već neko vreme stoji na e-polici. I ja sam je dosad samo prelistavao, nisam ba? toliko načitan :) Takve knjige treba čitati tek u penziji, da sazna? čime si se bavio :)

Pozdrav,

Vasa

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

Ekonomija i jeste ključni problem dana?nje muzičke produkcije.

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

Uvek bila i ostala. Koliko ljudi (i koliko mnogo/malo) moram da platim da bi se neki drugi ljudi zabavili, a ja ispao car u dru?tvu? Da li je simfonijski orkestar nu?an da bi se napravila galama, ili je dovoljno par likova sa velikim pojačalima? Ili jedan lik sa aran?erom i dovoljno jakim ozvučenjem? Koliko to ko?ta?

Vertikala muzičkog posla se nije promenila otkad postoji muzika. Problem (ako uop?te postoji neki problem) je samo u tome ?to ljudi koji proizvode muziku mahom nisu svesni tih vertikalnih odnosa jer većinu svog vremena provode u horizontalnim vodama. Ono ? da li je ovaj harmonski sklop OK, da li je ovo dobro ko Seka, Gibonni, Bowie, Bajaga, valja li ovaj reverb ili da pazarim hardver... ludilo mozga. A u stvari:

<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/j1kftCx5-tA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Pozdrav,

Vasa

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

Citem the rumski i trazim nesto da rijesim neku svoju nedoumicu jerbo me ubi da vam dosaðujem svojim puckoskolskim pitanjima i naletim ovdje. Jest staro ali moram...ovo je generalno. Nije li vec davno i previse produkcije. Nije li upravo produkcija sve okrenula u smjeru suprotnom od onog sto bi trebala. Jel van Gog slikao da bude na tv-u. Tesko. Jel slikao iz zadovoljstva- jest. Mnogo stosta se radilo dacovjek bude zadovoljan, a danas nekako ide onim tokom da sto vise zaradi. I kofol-onda je zadovoljan. Jel bas sve tako. I sami velite ja zadovoljan ali coek veli ne valja i ti napravis onako krivo...ali ne iz zadovoljstva nego zbog para. Dakle zadovoljstvo je vezano iskljucivo za ziro racun. I jest treba se zivjeti ali... sorry

Ti si, izgleda, baš razočaran...

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

@obicniuser citam ove tvoje postove skorasnje sa svim ovim silnim pitanjima koja ni malo nisu jednostavna ali nekad odgovori mogu da budu mnogo prosti ako znas sta trazis... kapiram sve sto pitas jer sam i ja ta pitanja postavljao sebi pre dosta godina, pa cak i prodje ponekad neka misao...
jednostavno moras da znas sta hoces, i moras da znas sta je ono sto ti srce zeli, sta je ono sto postignes i budes istinski srecan... svi smo se zaljubili u muziku u nekom trenutku, ali radimo stvari u muzici koje ni ne volimo, da bi zaradili neki dinar da kupimo stvari koje nam ni ne trebaju da impresioniramo ljude koje ni ne volimo :D a opet nismo srecni i dodju 1000 pitanja ko tebi sad...
prosto, i once-and-for-all, da zakljucimo - ne moras da budes perfekcionista da bi bio srecan, ne moras da budes opsesivan da bi radio muziku i da bi je voleo, ne moras da radis u muzici ono sto ne volis da bi te usrecilo, i najvise od svega, ne moras da se trudis da budes i zvucis kao svi ostali!!!
ja bi ti iskreno preporucio da procitas nesto, ne vezano za muziku vec za pop psihologiju, nekog alhemicara ili tako nesto, bez sve sale, da se vratis malo zuruk i da ti se razbistri um sta je ono sto ustvari zelis da postignes i zasto? svi mi ponekad zalutamo u tim opsesijama, u nepotrebnim glupostima, te dal je bolji ovaj monitor ili ovaj, ili ovaj pickup ili onaj, ili ovaj sner ili ovaj pokusavajuci da imitiramo neke "velikane" koji nam i sami nekako kazu "ljudi, ne pratite mene, i ja sam izgubljen..."
radi bre ono sto volis, na nacin koji ti odgovara, uz mogucnosti koje mozes, zabole te za sve, i za sva misljenja, nasa pogotovo, ne komplikuj stvari, pravi greske i uzivaj u njima, u tome je lepota, ko sto je nekad neko reko - muzika nisu note, vec ono izmedju njih...

pozz i uzdravlje :)

Re: "Kada je dosta produkcije?!"
 

Paaa sad kako se uzme. Razocaran??? Donekle da ali vecina postova i nije razocaranje. Mozda vise gledanje svijeta sa svim svojim pozitivnim i negativnim stranama. Prihvacam sustav i vrijeme kakvi jesu. Jesu li ispravni??? Ovisi tko odgovori na njih. Ja sam iz vremena kad smo igrali zmurke, kaouboja i indijanca, pili vodu iz crijeva za polijevanje vrta, pa i potoka...�� . I cekao sam kasne sate na radio ljubljana da cujem flojde, stritse...jerbo toga na lokalnim stanicama nije bilo. No batalimo. Ono sto pisem moje je poimanje onog sto nam je napredak donio. No zadovoljstvo trazim tamo gdje ga mogu naci. Nekad je to u slusanju nekih starijih numera, nekad je to kuhinja, rostilj, a nekad i pokusaji da svoje zamisli prenesem u opipljivi (slusljivi) oblik. Dakako nisam skolovan za tako nesto, vise na bazi citanja, slusanja...i pitanja vama banalnih stvari. Jel to dobro..istina meni je a vama sigurno ne bi bila ni kvalitetna ideja. Stavim pa sudite.. Sto pokusavam s tim??? Nista. Nemam nekih tenzija prema estradi. A iskreno nemam ni osnovnih hardverskih sustava u glavi koji si neophodni za nesto sl. Dakle zivim svoj zivot kako najbolje mogu sa svim plusevima i minusima. Nekad izgleda ko frustracija, nekad dosaðivanje ali. ..to se moze rijesiti na milion nacina. Jednostavnim zaobilazenjem, ili cak baniranjem. A moze i jbnjm u mozak a i to sam proso.
http://www.mediafire.com/download/0k...4d265iz/xy.mp3