Izbor mikrofona za bubnjeve..
 

Posjedujem nady set mikrofona koji su po cijeni dno dna... Uz njih imam 3x sm57, 2xsm58 , 1x beta58a i behringer B1. Moze li mi netko pomoc, oko rasporeda!? Hvala

Re: Izbor mikrofona za bubnjeve..
 

Berindžer ide na Kick. ("Oboren'' na -10db) na poziciji oko 10 do 20 cm od sredine kika, može i na donjoj polovini, bliže podu.

Iz tog smećastog seta iskoristi overhede. (Ako ih ima)

Za ispod doboša Beta 58.

Za sve ostalo SM57.

SM58...nemam neki savet. Nije to loš mic, legendaran je...ali za bubanj nemam savet. Nikad ga ne bih koristio ako ne moram. Ako je za studio i mora, može za "rajd" činelu, ako mora da se naglasi u prljavijoj svirci. Stavi na činele eto, ako nemaš u onom kompletu... Bljak...ali zaboravi na room iz njih u tom slučaju, režeš ih posle u miksu ...i do preko 2-3Khz...pa šta ostane...:D

Sa ovim, uz dobrog bubjara i pošten set bubnja,....može da se radi. Naravno, zaboravi neki pop, prefinjen ili "skup" zvuk, ali za garažni, prljav, moderan - "sranje" zvuk...može!

Kondezator na kick?

Re: Izbor mikrofona za bubnjeve..
 

Da, kondenzator na kick! 8-)

Mislim da je bolje da neki od ovih dinamickih ide na kick a b1 kao room ili overhead

Od ovog napisanog pre bih betu58 stavio na hi-hat a sm57 na gornji i donji dobos...
Ostalo je ok.

Re: Izbor mikrofona za bubnjeve..
 

Osvrnuo sam se i na studijski rad sa ovakvim uslovima.

Ovo je sekcija za "live" pa sam u tom smislu dao savet i stojim pri tome i dalje.

Obrazločiću odgovor.

"Čikam" i ostale da urade isto. Da unesemo malo dinamike u forum....:)

Čim čovek pita ono što pita, znači da je u pitanju tezga..."malog kapaciteta"...i zarade...

Moja je želja, uvek i na svakom mestu - Bolji zvuk!

Od ponuđenog...u smislu opreme...NIJEDAN mikrofon nije sposoban da iznese ni približne frekvencije bas bubnja osim B1.

Na koji način će to B1 da uradi, već sam objasnio. Da je to idealno - daleko od toga.
Ali to, i malo veštine sluha može da proizvede nešto više od - sranje!

U datim okolnostima, možemo da ozvučimo "room" koji svakako postoji i bez mikrofona, i dobijemo nekakvu sliku, kroz prizmu jednog mikrofona - dakle mono. Dakle smeće!

Čovek čitajući ovo može da dođe u dilemu da li da ozvuči kick sa nekim od mikrofona iz spiska koji nije B1 (koji je đubre neopevano) i da nešto dobije.

Dobiće smeće svakako.

Ali, u predlogu koji dajem, a ja znam zašto to kažem, ovako bar ima kick.

Dakle "udara u grudi" - narodski rečeno!
Ako ima znanja da uradi potonje radnje.

Dakle tvrdim za ono što sam predložio, da ako se uradi i kasnije EQ za kick postavi na "školski" način ("oštra rupa" na oko 200-300Hz) može da se dobije pošten "beat".

Drugi mikrofoni to ne mogu. Opet tvrdim da je tako, empirijski. Bavim se time, znam to.

Svako mišljenje da beta ili sm 57-8-9 može na kick...

...zaista ne želim da gubim vreme sa notornim glupostima. Neka nisam u pravu, ali jednostavno - tako ne razmišljam! Eto, ja sam kriv.

Ovo je jedini način da dobijemo upotrebljivu - možda i najvažniju stvar iz ritam sekcije - kick!

Re: Izbor mikrofona za bubnjeve..
 

cond mikrofoni sa velikom membranom najbolje prenose bass... i udarac
sa ostalim pobrojanim dobio bi sa uglavnom - plofff zvuk..
i sa cinelama bih se igrao sa kondenzatorskim, usmerenijim jer i visoke mnogo bolje prenose od dinamickih, ukoliko se zeli kvalitetan ton a ne razne verzije kresha.. sa malo iskustva i 5-6 vrsta mikrofona (421,441, at4030, b1, b2, bayer dyn) dosao do tog zakljucka...
Takodje i za upright bass, cond sa velikom membranom je dao najbolji kvalitet snimka

Ja sam cuo da su neki vec u nedostatku mikrofona koristili 57icu za kick i kazu da je bilo ok( toliko o notornim glupostima) . Kao sto postoji frek. problem ozvucavanje kick-a 57icom, postoji i dinamicki sa b1,a pritom ga sklanjamo npr sa pozicije overa gde moze mnogo vise da pruzi. Ne znamo, ni kakav je bubnjar, ni koji je tip svirke. Najbolje da proba sve kombinacije pa ce sam videti i odluciti.

Re: Izbor mikrofona za bubnjeve..
 

Ja nisam "čuo" ništa. Ja sam sve ovo radio, probao, isprobavao milion puta! I to na veoma respektabilnom mestu! A i posle...sa svojom opremom...

Kao kad bi danšnjem klincu objašnjavali kako bez fejsbuka ne može da se nađe devojka! A otkud onda klinac?

Dakle, mikrofon je mikrofon, zaboravi na to kako radi, da li je "benzinzac ili dizel", već šta radi, i šta ti možeš sa tim...!

Pazi...iz 1972. snimak...To je to što vidiš...to se čuje...obrati pažnju na ozvuku, skoro sve su "kondenzarci".... Bubanj je verovatno sa jedan ili dva mikrofona ozvučen...ali legendarna pesma jbg...itd...

Nije primer za kick, ali, imam i takve, nego, zajebi sve, poštuj logiku, koristi maštu!

<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/tIdIqbv7SPo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>


Eto, moja pesma koju sam snimio npr, na kicku je SAMO Nojman U87...ima u "promociji radova"...pa koga zanima nek' ore...Snimljen onako kako sam opisao... Nije "svetli primer", ne, nego sam to radio milion puta...

Re: Izbor mikrofona za bubnjeve..
 

... a i ko nije spržio makar jedan mikrofon, taj ko da nije ni snimao.

Boki, bar objasni čoveku zašto kondenzatorske mikrofone nije zdravo stavljati tamo gde je vazdušni udar kicka najjači, i da ih ne treba postavljati na taj način, za razliku od dinamičkih mikrofona „opšte namene” (SM57, SM58, pa i Sennheiser MD421), kojima baš to najviše prija. A i jedni i drugi MOGU da daju sasvim zadovoljavajuće rezultate. Ne samo da mogu, nego i daju. Ako je sve to uopšte važno, i ako je Behringer B-1 uopšte vredan čuvanja :)

Pozdrav,

Vasa

Re: Izbor mikrofona za bubnjeve..
 

Ok, 421 je sasvim druga priča. Košta kao 4 shure-a nov. Nisu ista liga...

Pa ne bih stavio kondenzator na "vazduh" jer je tonski posle neupotrebljivo. Mislim da sam lepo objasnio poziciju, ok računam na to da se ne stavlja na "rupu", možda je trebalo da napomenem... Sve i da Firči sedne da lomi bubanj...mic na 10-15 cm je prilično bezbedan.

No, kondenzatori načelno trpe veće opterećenje, neki i do 140 db, (Shure npr. manje od 100) tako da me to nikad nije brinulo i nikad nisam "spalio" mikrofon. Mikrofoni sa lampama svakako nisu za to, bar ja ne bih koristio.

Re: Izbor mikrofona za bubnjeve..
 

Ne, Boki, to jednostavno nije istina. Nemoj da porediš babe i žabe (osetljivost i max SPL mikrofona). Obrati pažnju na činjenicu da se kod dinamičkih mikrofona sa velikom membranom ni ne navodi „max. SPL”, jer se podrazumeva da je on kudikamo iznad zvučnog (vazdušnog) pritiska koji je moguće postići u regularnim uslovima. Ako ne veruješ meni, koji sam to jednom već pomenuo (link na link), pitaj nekoga kome veruješ.

Pozdrav,

Vasa

Re: Izbor mikrofona za bubnjeve..
 

Dobro Vaso, u pravu si, prosto nije to bilo težište onoga što govorim, i opet kažem da je mic bezbedan u poziciji koju sam opisao.

Uostalom, ja se pozivam na ono što sam lično radio puno puta i bio još najmanje 3 puta toliko u situacijama kada se tako radilo. Nisam realno rekao ništa novo! Ali postoje i dalje floskule...

Re: Izbor mikrofona za bubnjeve..
 

Boki, uop?te ne sumnjam u tvoje iskustvo, ALI:

Jesi li uop?te ikada čuo kako radi taj Nady set mikrofona za bubanj? Zna? li u kojim uslovima će @denis92 ozvučavati instrument? O kojoj vrsti muzike se radi (koliko je bubanj va?an u njoj)? Radi se o njegovom iskustvu (o kome mi ne znamo ni?ta), a ne o tvom ili mom.

Čovek je napisao početni post, a svi plasiramo vlastite projekcije o tome ?kako bubanj treba da (se) (o)zvuči?. Da sam @denis92 ludo bih se zabavljao čitajući budala?tine koje sam izazvao upuvav?i se u dru?tvu i iza?av?i na sve? vazduh. Dodu?e, ceo forum u poslednje vreme i funkcioni?e isključivo na taj način, ako izuzmemo banovanja i prodaju.

Pozdrav,

Vasa

Re: Izbor mikrofona za bubnjeve..
 

Osim što radim ovo - i u trgovini muzičke opreme sam već neko lepo vreme. Da je trebalo, čuo bih za Nady drum set.

U svakom slučaju, opet iz iskustva znam da jeftini setovi (kako je čovek opisao) obično imaju iznenađujuće dobre overhede, ako ih sadrže. I to sam predložio da se iskoristi.

Čovek je došao po mišljenje, dao je opis i u odnosu na taj opis dobija odgovore. Zato forum i služi, svako dao svoje mišljenje, "razmenili iskustvo", ok, a šta je ovo što ti Vaso radiš?

Re: Izbor mikrofona za bubnjeve..
 

Radim ono što sam napisao i smejem se sebi isto koliko i tebi:

Pozdrav,

Vasa

P.S. Doduše, za razliku od tebe, ne tvrdim da će kick ozvučen Behringerom više „udarati u grudi” od onog koji se ozvuči Šurkom ili Nadyjem. Uzdržavam se od ofrlje iznetih opisnih tvrdnji koje se tiču subjektivnih doživljaja.

P.P.S. Trolujem, naravno. Pa šta? Niko normalan me ionako neće uzeti za ozbiljno. Hehe :)

Re: Izbor mikrofona za bubnjeve..
 

Ne iznosim ni?ta ofrlje. Poku?avam da opi?em stvari sa kojima sam se susreo, zato koristim navodnike. Mo?da ponekad koristim "narodski rečnik" ali ne pogađam napamet.

Čovek je i pitao za mi?ljenja, projekcije...i svi ne?to doprineli...ali tebe i dalje ne razumem za?to ovo radi??

Re: Izbor mikrofona za bubnjeve..
 

Boki, radim to ?to radim samo zato ?to ne volem kad ljudi nazivaju notornim glupostima (tvoj kopirajt) stvari koje se ne uklapaju u njihove afinitete. Pa se javljam čisto da bih pokazao da sam notorni glupan.

Pozdrav,

Vasa

Re: Izbor mikrofona za bubnjeve..
 

Dobro.

Sve radim sa željom u dobar i bolji ishod. Iskreno.

I objasnio sam dosta detaljno sve o čemu je čovek pitao. Nigde ne piše da tako mora biti. Koristim upadljive opaske da bih pojačao značaj, skrenuo pažnju na to što govorim.
Nisam postavio samo puki larpurlartističko-altruistički kontra balast, već je sve primenjivo u praksi.

Svakako je sve napisano i primenjivo nego nema coveka da javi da li je sta od toga probao.