Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Ostali muzički instrumenti i studijska oprema (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=46222)

Nemania 08-06-2014 12:02 PM

Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Stari channelstrim sam sa audiointerfaceom povezivao preko optickog i tu nije bilo problema.
Novi zelim da povezem preko analognog, medjutim javlja mi se jedan problem-
Kada na audio interface-u channelstrip ide u line in, signal mi je veoma slab,a ako ide u mic in onda je veoma jak...U oba slucaja je gain na tom kanalu na kartici na nuli.
Pretpostavljam na gain na kartici i treba da bude na nuli, jer channelstrip ima svoj gain..
Logicno je da se na kartici koristi line in, jer se signal ne treba pojacavati na kartici jer je vec prethodno pojacan, medjutim kako rekoh veoma je tih ulazni signal, u odnosu na prethodni preamp koji sam imao i koji je isao preko optickog.


p.s.
Kada iz channelstripa out ide u line in u interface, koliko god da pojacam na channelstripu mic gain ili output, ne baca pikove ni na kartici ni u cubaseu, ali se cuje na snimku distorzija...

DaBear 08-06-2014 12:14 PM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
probas i snimis...smanjis ovamo, pojacas onamo..probas opet..snimis. preslusas.. pojacas ovde smanjis onde... nema druge.

Nemania 08-06-2014 12:31 PM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Pa i probao sam zato sam i opisao problem koji mi se javlja..

Ja kako rekoh ranije mi je sve bilo povezano digitalnom konekcijom sto spdif, sto opticki, aes ebu..
Mene iskreno sramota i bilo da postavim ovakvo pitanje, jer mislim da je to nesto osnovno, sto treba da se zna, i kako kazem logicno mi je bilo da ide u line in na kartici jer je signal prosao kroz preamp..itd...medjutim javio mi se opisan problem...pa reko da pitam

Kada se u karticu channelstrip ubode u mic in (xlr) prejak signal, a u line in (jack 6,3) dosta tih, i kao da postoji neki limiter, a nema ga...

awacs 08-06-2014 03:23 PM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Koji je channel strip u pitanju? Koja kartica? Balansirani ili nebalansirani ulazi/izlazi? Da li na channel stripu i/ili kartici ima? mogućnost da bira? osetljivost ulaza/izlaza između -10dB i +4dB?

Pozdrav,

Vasa

Nemania 08-06-2014 03:41 PM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Evo ovako, skontao sam dve stvari,
1. ako channelstrip ubodem u karticin mic in, onda moram na kartici na tom kanalu, aktivirati PAD taster koji smanjuje ulaznu snagu signala,
ili aktivirati PAD na samom Channelstripu a na kartici ne...sve to da nebi signal pikovao..
2. Ako pak ubodem channelstrip u line in u karticu (trs), da bi snimak bio normalan i ne suvise tih, moram na kartici da do pla pojacam gain..

Zanima me da li taj Gain knob na kartici ustvari aktivira sam preamp kartice ili ne?
Ako aktivira glupo je da onda signal prolazi i korz pream channelstripa i karticin...

Kartica je Focusrite liquide saffire 56
Channelstrip SPL FRONTLINER

Na SPL su samo XLR outi, a na Focusrite ima i MIc in (xle) i Line in (Trs)

Ima Channelstripu ima redukcija 0db/ -10db, i uvek stoji na -10.


http://www.sonux.it/shop/images/SPL-Frontliner.jpg

http://medias.audiofanzine.com/image...-56-467304.jpg

awacs 08-06-2014 03:53 PM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Quote:

Originally Posted by Nemania (Post 359989)
2. Ako pak ubodem channelstrip u line in u karticu (trs), da bi snimak bio normalan i ne suvise tih, moram na kartici da do pla pojacam gain..

Naravno da moraš da okreneš dugme onoliko koliko treba. To i nije „pojačavanje”, pošto ona „nula” na interfejsu ne označava 0dB. 0dB je verovatno tu negde oko polovine. Ako izabereš da ti je ulaz Line In, signal naravno neće ići kroz mikrofonski preamp. To ti je to.

Pozdrav,

Vasa

Nemania 08-06-2014 04:16 PM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
A kada bi isao?

awacs 08-06-2014 04:23 PM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Pa kažeš da si to već doživeo u praksi :) Kako god, ako utakneš kabl u linijski ulaz ionako ne možeš da proslediš taj signal kroz mikrofonski preamp.

Pozdrav,

Vasa

Nemania 08-06-2014 04:28 PM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 359993)
Pa kažeš da si to već doživeo u praksi :) Kako god, ako utakneš kabl u linijski ulaz ionako ne možeš da proslediš taj signal kroz mikrofonski preamp.

..da zaokruzim...bez obzira da li je gain knob tog kanala odvrnut do pola +/-.
jesam u pravu

awacs 08-06-2014 04:42 PM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Quote:

Originally Posted by Nemania (Post 359994)
..da zaokruzim...bez obzira da li je gain knob tog kanala odvrnut do pola +/-.
jesam u pravu

Da. Taj gain knob pojačava/sti?ava onaj ulaz koji je trenutno aktivan i označen svetlećom lampicom (Mic/Line/Inst). I ona ?nula? na njemu ne znači apsolutno ni?ta.

Pozdrav,

Vasa

telefon 08-06-2014 04:45 PM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Quote:

Originally Posted by Nemania (Post 359984)
Stari channelstrim sam sa audiointerfaceom povezivao preko optickog i tu nije bilo problema.
Novi zelim da povezem preko analognog, medjutim javlja mi se jedan problem-
Kada na audio interface-u channelstrip ide u line in, signal mi je veoma slab,a ako ide u mic in onda je veoma jak...U oba slucaja je gain na tom kanalu na kartici na nuli.
Pretpostavljam na gain na kartici i treba da bude na nuli, jer channelstrip ima svoj gain..
Logicno je da se na kartici koristi line in, jer se signal ne treba pojacavati na kartici jer je vec prethodno pojacan, medjutim kako rekoh veoma je tih ulazni signal, u odnosu na prethodni preamp koji sam imao i koji je isao preko optickog.


p.s.
Kada iz channelstripa out ide u line in u interface, koliko god da pojacam na channelstripu mic gain ili output, ne baca pikove ni na kartici ni u cubaseu, ali se cuje na snimku distorzija...

jedna stvar mi nije jasna..pi?e Nemania pro member,a postavlja ovakva pitanja...hmmm

Nemania 08-06-2014 05:17 PM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Quote:

Originally Posted by telefon (Post 359996)
jedna stvar mi nije jasna..pi?e Nemania pro member,a postavlja ovakva pitanja...hmmm


Sta ti nije jasno??? Anaogno mic gainu na preampu sam usporedio gain na interface-u?
i kao sto rekoh do sada sam koristio digitalne i/o..
nisi ni procitao celi thread..ali nije ni vazno...mislim da provociras, ali zaista nema potrebe, da nebi moderatori reagovali i bude bio lock teme, ne treba nam off topic

Shot 09-06-2014 02:35 AM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Ali zašto ti je na channelstripu onaj prekidač postavljen na -10db?? To ti samo znači da on šalje tiši signal. U dosta slučajeva ti pošalje nebalansirani signal van (izbaci pin3 na xlr-u) i tako usput stiša signal.
To ti treba biti na 0db ako spajaš balansirani izlaz iz njega ubalansirani ulaz slijedeće sprave. A Focusrite ima balansirane line in ulaze...

awacs 09-06-2014 08:23 AM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Quote:

Originally Posted by Shot (Post 360000)
Ali za?to ti je na channelstripu onaj prekidač postavljen na -10db?? To ti samo znači da on ?alje ti?i signal.

Taj prekidač samo smanjuje osetljivost VU-metra, ne utiče na signal.

Pozdrav,

Vasa

Shot 09-06-2014 10:40 AM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 360001)
Taj prekidač samo smanjuje osetljivost VU-metra, ne utiče na signal.

Pozdrav,

Vasa


Dhhh... bez veze...

nikolaivanic 09-06-2014 10:47 AM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Kako pretpojacalo nema biranje izlaznog nivoa, losija je varijanta dodavati na njemu gain da bi se dostigao nivo potreban line ulazu kartice, narocito sto cujno ulazi u domen izoblicenja.
Prebaciti izlaz predpojacala na mic ulaz kartice.
U tom slucaju, bolje je smanjiti jacinu izlaza iz predpojacala da ne preoptereti mikrofonski ulaz koji je mnogo osetljiviji nego sto treba - probati dobiti regularni nivo signala sa minimalnim gainom na kartici... malo podesavanja i rezultat bi trebao biti ok.

awacs 09-06-2014 11:20 AM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Quote:

Originally Posted by nikolaivanic (Post 360003)
Kako pretpojacalo nema biranje izlaznog nivoa, losija je varijanta dodavati na njemu gain da bi se dostigao nivo potreban line ulazu kartice, narocito sto cujno ulazi u domen izoblicenja.
Prebaciti izlaz predpojacala na mic ulaz kartice.
U tom slucaju, bolje je smanjiti jacinu izlaza iz predpojacala da ne preoptereti mikrofonski ulaz koji je mnogo osetljiviji nego sto treba - probati dobiti regularni nivo signala sa minimalnim gainom na kartici... malo podesavanja i rezultat bi trebao biti ok.

Oh, pobogu, za?to? :shock: Pa svako mikrofonsko pojačanje je u startu jo? veće od linijskog! Uostalom, evo i konkretnih podataka o MIC/LINE ulazima na Focusriteu:
_________________________

Microphone Inputs 3-8:
Frequency Response: 20Hz - 20kHz +/- 0.1 dB
Gain Range: +13dB to +60dB
THD+N: 0.001% (measured at 1kHz with a 20Hz/22kHz bandpass filter)
Noise: EIN: 128dB analogue to digital (measured at 60dB of gain with 150 Ohm termination (20Hz/22kHz bandpass filter)
Input Impedance: 2k ohm

Line Inputs (Inputs 1-8):

Frequency Response: 20Hz - 20kHz +/- 0.1dB
Gain Range: -10dB to +36dB
THD+N: < 0.001% (measured with 0dBFS input and 22Hz/22kHz bandpass filter)
Noise: -90dBu (22Hz/22kHz bandpass filter)
_______________________________________

Pozdrav,

Vasa

nikolaivanic 09-06-2014 11:37 AM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 360004)
Oh, pobogu, za?to? :shock: Pa svako mikrofonsko poja?anje je u startu jo? ve?e od linijskog! Uostalom, evo i konkretnih podataka o MIC/LINE ulazima na Focusriteu:
_________________________

Microphone Inputs 3-8:
Frequency Response: 20Hz - 20kHz +/- 0.1 dB
Gain Range: +13dB to +60dB
THD+N: 0.001% (measured at 1kHz with a 20Hz/22kHz bandpass filter)
Noise: EIN: 128dB analogue to digital (measured at 60dB of gain with 150 Ohm termination (20Hz/22kHz bandpass filter)
Input Impedance: 2k ohm

Line Inputs (Inputs 1-8):

Frequency Response: 20Hz - 20kHz +/- 0.1dB
Gain Range: -10dB to +36dB
THD+N: < 0.001% (measured with 0dBFS input and 22Hz/22kHz bandpass filter)
Noise: -90dBu (22Hz/22kHz bandpass filter)
_______________________________________

Pozdrav,

Vasa

Ok Vaso, vidi se da se predpojacanja (kartice) u jednom domenu poklapaju.
Nije mi onda jasno gde je problem?
u tom slucaju, pojacati gain na kartici do upotrebljivog nivoa i to je to. Pritom drzati predpojacalo u njegovom srednjem domenu, tj oko 0 db na izlazu.

awacs 09-06-2014 11:46 AM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Nemania, bolan ne bio, uradi sledeće:

1) Poveži sintisajzer na linijski ulaz SPL-a i izaberi neku najravniju farbu sa sustainom koju nađeš (npr. hammond bez leslija i svih efekata);

2) Na SPL-u isključi PAD, Hipass, kompresor, EQ, De-esser, Tube, sve živo;

2) Poveži Focusrite linijski;

3) Izaberi LINE na Focusriteu i okreni gain skroz ulevo (na njegovu „nulu”);

4) Ona tri preklopnika na SPL-u ispod VU-metra postavi u položaje VU/0dB/VU

5) OUTPUT dugme na SPL-u stavi na „podne” (=0dB);

6) na sintiju stisni neku dirku oko sredine klavijature (npr. middle C);

7) LINE GAIN dugmetom na SPL-u podesi da ti njegov VU-metar pokaže 0dB);

Sad zaboravi na SPL i prati samo INPUT meter na DAW-u. Vrti GAIN dugme na Focusriteu dok ti peak metar na ulazu u DAW ne pokaže -15dB. Ako u DAW-u imaš mogućnost da pratiš VU (average) vrednosti, onda taj VU treba da pokaže -18dB. To ti je nekakva opšta startna pozicija OUTPUTA na SPL-u i INPUTA na Focusriteu.

Pozdrav,

Vasa

P.S. A sada nešto sasvim drugačije: lično bih SPL ipak povezivao digitalno, pošto ne razumem koja je realna vajda od prolaska kroz dodatni gain stage, ali to sam samo ja :)

P.P.S. Glup sam, verovatno si uzeo verziju bez konvertora.

Nemania 09-06-2014 01:16 PM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Nisam trenutno kuci,probacu kad stignem.Hahah i ja bih ga povezao na digitalni bez razmisljanja,samo da ga ima..:)
Ne postoji fabricka verzija sa digitalnim i/o, modul se iskljucivo dokupljuje i kosta + 170e..
I ovako sam se "ispruzio" vise nego sto sam planirao..
Ali kada razmislim,svede se na isto,mozda malo manje para, dok kupim kvalitetne konektore,kablove (treba mi za svaki ulaz i izlaz,jer planiram compressor i eq da koristim kao externi plug u okviru Daw-a-kako kazu iz SPL za to su i namenjeni oni silni izlazi),pa lemljenje...na kraju izadje oko 80e,pola od modula. Kasnije svakako planiram da dokupim modul,jer sam sa ranijim preampom imao samo dobrih iskustava sto se digitalnih izlaza tice..Za dobru analogiju u nasoj zemlji nema mogucnosti,tj nije isplativo a i jbg sve povlaci jedno drugo...sada mi nikako ne ide ovaj spl i focusrite, jer nisu u klasi, nekako mi se cini da focusrite ne moze da iznese mogucnosti spl-a, da li su konverteri ili sta vec ne znam..ali spl vuce na neki bolji interface..
P.S. Jedino mi zao sto pre kupovine nisam isprobao Focusrite liquide channel, digitalno i cao.

awacs 09-06-2014 02:22 PM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Quote:

Originally Posted by Nemania (Post 360008)
P.S. Jedino mi zao sto pre kupovine nisam isprobao Focusrite liquide channel, digitalno i cao.

Hehe, pričali smo o tome kada si pokrenuo temu o channel stripu :) Ponavljam ko ?vaba tralala: channel strip (pogotovo kad je jedan) je bacanje para na gomilu opcija koje koristi? u manje od 5% slučajeva. Ali ajd sad, ?ta je ? tu je :)

Pozdrav,

Vasa

Nemania 09-06-2014 08:49 PM

Re: Da li line out iz channalstrip-a ilde u line in ili mic in
 
Vidi,ovaj SPL je do jaja zaista. Dvoumio sam se izmedju Uad La-610 i ovog,jer sam prethpdno testirao oba (posto su u istom cenovnom rangu, cak je SPL ranije bio i skuplji za 150e),i odlucio sam se za Spl-Odlican preamp pogotovo kada se doda tube s -definitivno ima onu vintage toplinu, kompresor ima karakter sto mi se jako svidja i totalno je iskoristljiv, eq isto odlican,i svaki od ovih dinamickih efekata moze raditi i kao standalone i kao plug u daw. I sve je to cool, samo kao sto rekoh sama sprava vuce na ostalu skuplju opremu..i vec osecam potrebu za jos jednim istim,da bi stereo trake mogao da provlacim kroz njih,kacim uparene mic itd...ali to ce morati da saceka, dok ovaj spl ne isplati sebe..A to je definitivno tacno sto kazes, sto vise kanala to bolji zvuk i to mnooogo vise para. Treba u avgustu da stigne lucid ada8824 konverter,pa cemo videti da li ce to jos doprineti kvalitetu snimaka, ako ne onda se prebacujem na PCI :D
Ja sam definitivno vise za analogiju, ali sa digitalijom (generalno gledano) za manje novca dobijes relativno priblizan sound, zato mi i zao sto nisam probao liquide channel, sto ne znaci i da bih ga uzeo.


All times are GMT +1. The time now is 05:05 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors