Retro Vintage Plugs
 

Uradio sam aranzman i sklopio sa glasom u duhu starih Indexa i sl..
Zna li neko postoji li neki VST plug ispod koga bi mogao da provucem celu pesmu, pa da dobije zvuk gore pomenutih grupa?

Re: Retro Vintage Plugs
 

Neki tube/tape warmeri, magneto...? Waves nls - emi emulacija? P.S. imas 666 postova djavole :wink:

Re: Retro Vintage Plugs
 

Ako si uradio aranzman u duhu tog benda, odsvirao I odpevao tako, sa tim instrumentima iz tog doba, mikrofonima I sl., onda ti plug in ne treba

Re: Retro Vintage Plugs
 

Nisam koristio opremu iz tog doba, nemam je :)

Re: Retro Vintage Plugs
 

dobro ti rece VladaNS.

Mada, realno, par ekvilajzera i po koji vintage reverb, i cao.

...naravno, ako su farbe u aranzmanu utrefljene. Nije neki rocket science :wink:

Re: Retro Vintage Plugs
 

Bogami, i bez mikrofona i instrumenata iz tog doba... Takve pesme, aran?mani i izvođenje, to bi bila senzacija. Ali naravno, mi znamo da je tako ne?to u 2013. godini nemoguće očekivati.

Re: Retro Vintage Plugs
 

Dabome. Takođe (mada ne smem da tvrdim), verovatno ni Indexi danas ne bi insistirali na tome da im instrumenti i ceo miks zvuče kao pre tri-četiri decenije.

Pozdrav,

Vasa

Re: Retro Vintage Plugs
 

Pa osamdesetih je Bodo Kovačević svirao onu Charvel gitaru sa rogatom glavom, a i zvuk im je tada bio "moderan". Naravno, iz ove perspektive se vidi da je i kod njih sve ono pravo, za sva vremena, urađeno pre četiri decenije.

Re: Retro Vintage Plugs
 

Naravno, a ni sedamdesetih se nisu trudili da zvuče kao Bitlsi iz ?ezdeset pete. Svira? u svom vremenu, ne u pro?lom.

Pozdrav,

Vasa

Re: Retro Vintage Plugs
 

Pesma se radi namenski, posvecena je gradu u Bosni i govori o proslom vremenu tacnije 60-70-im..Pa zahtevaju da tako zvuci

Re: Retro Vintage Plugs
 

Nebula 3 - AlexB Vintage Blue Console (console input na kanalima, buss inserti na buss grupama u mixu, i master buss na master output)
Nebula 3 - CDSoundMaster R2R - Studer 15ips (svi kanali - kao da je provlaceno na pravi magnetofon)
Nebula 3 - CDSoundMaster Apex ATR-102 (imas demo download na njihovom sajtu, radi odlicno na master izlazu, kao mixdown deck)

I kao sto rece Buzge (Bitch), par vintage EQ emulacija i reverb iz tog doba i to je to.

Re: Retro Vintage Plugs
 

Pa super ? za?titi pesmu (kod SOKOJ-a ili gde god) pa okači to ?ta si da sada uradio, mo?da dobije? i neki kvalitetniji predlog od spiska vintage VST pluginova (koje ionako verovatno već ima? na HD-u). Da ne pominjem to ?to se ni ?onda?nji zvuk? nije postizao tretiranjem Mastera, nego pojedinačnih kanala... Ili snimi miks na kasetofon, pa ga vrati u računar. To ti je najjednostavnije. I ?to je kasetofon u gorem stanju ? tim bolje. Ne zajebavam se.

Pozdrav,

Vasa

Re: Retro Vintage Plugs
 

Ja sam hteo da napisem nesto slicno kao OFF u prvom postu ali samo mnogo bezobraznije, samo sto sam se suzdrzao. Recimo ovako je bilo neko moje razmisljanje:
Ako zelis da ti pesma zvuci kao iz 80-tih onda koristi opremu iz 80-tih i racunaj da su oni taj koristili hardverske pluginove za poboljsanje zvuka a ti u 2013-toj zelis suprotno, da pluginovima okrnjis kvalitet da bi dobio taj smek iz 80-ih. Danas je sve pedantno, digitalno, sterilno, tesko ces dobiti takav zvuk kakav zelis. Sve u svemu dosta Tape pluginova i srecno!

Re: Retro Vintage Plugs
 

Ali poenta je saturacija na SVAKOM kanalu. Nista neces postici ako stavis samo na master mix bus. I jos nesto, taj "glue" koji su raniji miksevi imali posledica je analognog sabiranja. Dosta prostora, reverba, nista ne sme biti in your face. Ne miksaj da bude pregledno vec da bude kohezivno i da sve ljulja zajedno, neki instrumenti cak i ne moraju da se razaznaju u zvucnoj slici. Niposto puno basa.

Re: Retro Vintage Plugs
 

Poenta je u ljudima koji sviraju (umesto da programiraju), istim EQ-ima na svakom kanalu (u smislu: ako je desk Neve ili MCI, onda su svi EQ-i Neve ili MCI) i svemu ostalom ?to si pomenuo. Master i ?sabiranje? imaju najmanje veze sa celim zvukom.

Pozdrav,

Vasa

Re: Retro Vintage Plugs
 

Odsvirane su prave e gitare i tu sam stavio neki shugi overdrive, odsvirane su organe, ac gitaru sam koristio sa VG (iskreno mrzelo me da sviram zivu),pic bas sa trilogy, i superior drum (zvidja mi se kako sam izvukao dobos) bas zvuci kako treba. Zakacicu snimak kasnije, sad mi je jos sve u daw-u, nesmiksano i sirovo, tek treba da se radi na tehnickim stvarima.
Glas je sniman na Neumann u87, ali i dalje mi je glas tog njihovog pevaca krajnje iritantan, ne znam kako sam izdrzao slusajuci ga dok sam radio aranzman..
Ufff smorio sam se...

Neko rece da zastitim stvar, nije moja ja samo radim aranzman..

Pitao sam za plug, jer me je zanimalo za ozbiljnije projekte koji ce se u buducnosti raditi,pa reko ajd kad vec ovo radim da iskoristim i za ovo, verujte koliko placaju dobro je i ovako. U svakom slucaju okacicu kad budem uradio bar osnovnu postavku cisto da cujete.

Re: Retro Vintage Plugs
 

Nema veze, ako je tezga u pitanju uradi kako zna? i ume?. Malo je nepristojno da od nas za d?abe tra?i? savete za rad koji ti slu?i samo da bi uzeo kintu, iako te za su?tinu priče zabole tuki.

Pozdrav,

Vasa

Re: Retro Vintage Plugs
 

Eto, iako sam odmah napisao da se takve senzacije u 2013. ne mogu očekivati, ipak (po?to nada umire poslednja) pomislih ko zna, tema je tako interesantna, za ovaj plemeniti cilj bi vredelo volontirati, pa htedoh da predlo?im ono isto ?to i ti Vaso, ali si me preduhitrio.
Onda nas Nemania ladno spusti na zemlju. Gde nam je valjda i mesto...

Re: Retro Vintage Plugs
 

Ljudi nemojte da shvatite pogresno, kada radim neki projekat trudim se da to zvuci valjano i kvalitetno (i ovo ne zvuci lose,samo se nisam potrudio koliko umem). Saveti iskusnijih u necemu su nam svakako dobrodosli, e sad sto se meni boja glasa i nacin pevanja ovog pevaca u ovoj pesmi ne svidja to je valjda druga prica..
Postavio sam pitanje-thread jer me zaista zanimaju odgovori, koji ce mi svakako biti od znacaja i za ubuduce..
A to da li uzimamo kintu ili radimo za svoju dusu valjda nije od presudnog znacaja..Koliko sam ovde na forumu (8 god) skontao sam da on sluzi za razmenjivanje iskustava, pomoc, druzenje i sl..

Znak, ne umire i poslednja nada! :wink:
P.S. Vidim da si iz LO, i meni je supruga iz LO, pa kad budemo svracali, mozemo da organizujemo neko druzenje. Poz

Re: Retro Vintage Plugs
 

nema potrebe da kachish....svi znamo kako zvuce VG, trilogy i superior

Re: Retro Vintage Plugs
 

To ces uraditi sa po gasa, samo ako budes koristio instrumente iz tog vremena i ako budes panorame koristio kao sto su se nekada koristile.

Re: Retro Vintage Plugs
 

Ma dobro sad... Nisam ni mislio da su vaskrsli Bodo, Davorin i ostalo dru?tvo. Doći ćemo i do te 1969. jednog dana, u dalekoj budućnosti. Okači ipak to ?to ima?, mene i dalje interesuje.
Za dru?enje sam tu, samo javi.

Re: Retro Vintage Plugs
 

Nisam mislio na to, nisam to ni napisao. Nisam spominjao ?rad za svoju du?u?, nego ?su?tinu priče?. Su?tina priče je u tome da su tada?nji zvuk stvarali izvođači i izvođenje, a ne hardver i softver. Uostalom, kao ?to sam napisao, već ima? sve potrebne HW/SW alatke (ima? i vi?e nego ?to su oni imali), ali one su najmanje va?ne.

Pozdrav,

Vasa

Re: Retro Vintage Plugs
 

Nego, jbš celu ovu moju kenj*žu — o kojoj pesmi se radi?

Pozdrav,

Vasa

Re: Retro Vintage Plugs
 

Cisto malo da pripomognem (mozda)... :)

Zaboravi saturacije 'na svakom kanalu' - ne znam kakve to veze ima sa Indeksima i zvukom tog vremena...ah da, marketing mantra je "vintage zvuk je saturacija" :) To sto je danas fora da se sve 'tera u crveno' nekad nije vazilo, bar je znanje o nekim osnovama audio engineering-a bio na visem nivou nego danas :)

Ono sto zelis da postignes je skoro pa nemoguce u smislu da je zvuk tog vremena definisan performansom, izborom instrumenata i samim osnovnim tonom tih instrumenata (pojacala, klavijature, gtr, bass, drums, itd) - ako to 'ubodes', onda imas taj sound...estetika mixanja ce lako doci ako su prethodne faze ok

Pored toga, bitan je izbor mikrofona koji su se koristili u to doba i sam nacin snimanja, koji podrazumeva i neki prostor. Neki efekt procesori iz tog vremena su isto bitni za zvuk, ali to u stvari ulazi u ono sto sam rekao - ton.

Manje ce traka doprineti nekom finalnom tonu nego sto ce to uraditi zvuk vinila

Poenta je - ako ono sto si do sad uradio ne zvuci tj ne podseca na ton tog vremena moras se vratiti na produkcijski nivo pronalazenja pravog tona instrumenata (kao i u svakoj muzici). Trake (tj emulacije traka) nece puno promeniti sound da zvuci 'more like Indeksi'

Pozz

Re: Retro Vintage Plugs
 

Da li hoćeš :
- da aranžman zvuči kao onaj njihov?
- da snimak tehnički zvuči kao njihov?
Iz tvoga pitanja o mogućem plaginu, može se zaključiti da pitaš o tonskom dijelu. Ipak, da pitam ; jer, da bi imao zvuk kao oni, trebalo bi se nasloniti na pjesmu koja aranžmanom podsjeća na tvoju (ili, bolje rečeno, kakvu si sliku zamislio u odnosu na njihov zvuk), odabrati dominantan dio instrumenata njihove zvučne slike i 'natjerati' ih da zvuče kao njihovi (npr. bas gitara kao Hohner bas, itd.). Zatim, tonski dotjerati vokal da zvuči kao u vremenu kada se bjesomučno nisu dodavali pršteći prezensi (sada kojekakvi exciteri), nego se naslanjalo na mekše srednjake, itd. itd., izbor reverba (eha, zavisi od godine snimka, odn. šta su koristili tada), ... , ... Gotovo sve se može čuti pažljivim preslušavanjem : instrument po instrument, vokal po vokal, efekt po efekt, ... , pomoću slušalica i dobrog para ušiju.
E, sad, ako se ispune te pretpostavke retro zvuka, onda finale prčkati sa npr. sonox inflatorom (ima i kod voxenga i ostalih boljih VST-aša), da se dobije kopija presvučena patinom.
p.s. Za još vjerniji takav snimak, vidio sam jedne prilike da je kolega čak izvozio na DVD traku (treba odličan uređaj), pa vraćao nazad.
Ipak, moslim da su kolege u pravu : što se opterećivati time? Da zvuči kao njihovo, trebaju ti : pjesma, aranžman i pjevač koji koristi slične ukrase kao Davorin. Mislim da tu nije bitan digitalni ili magnetofonski analogni zapis.

Re: Retro Vintage Plugs
 

Zaboravih : ako finale uradiš dobro i odvezeš ga u mono (vrlo pažljivo), dobićeš bar 50 % tog retro zvuka.
Može pomoći ovo :
http://www.nugenaudio.com/monofilter.php

Re: Retro Vintage Plugs
 

Kako da zakacim mp3 na net?
Ima li neki sajt gde ne moram da se registrujem?

Re: Retro Vintage Plugs
 

Ovo je najbrze, ako hoces brz upload bez registracije: http://www.sendspace.com/

Re: Retro Vintage Plugs
 

Evo te stvari, jos uvek je radna verzija, tako da je sklona izmenama.

http://www.speedyshare.com/Cynjj/UNO.mp3

Re: Retro Vintage Plugs
 

pa meni ovo liči na nekaj kaj tra?i?
osobno -sviđa mi se bez obzira jel bilo radno ili ne
?to vi?e bude? picanio to si u novijem dobu
meni eventualno vokal malo iskače no mo?e biti i do zvučnika-ne znam

Re: Retro Vintage Plugs
 

Nije do zvucnika, iskace vokal, tek treba da se radi nivelacija.

Re: Retro Vintage Plugs
 

Ne valja odnos instrumenata i rekao bih da se nisi dovoljno naslusao stare produkcije. Pesma je simpa.

Re: Retro Vintage Plugs
 

U pravu si, nisam.
Retko kad sam i radio aranzmane ovog tipa..
Na sta tacno mislis kad si spomenuo odnos inst? I kakav bi trebalo biti

Re: Retro Vintage Plugs
 

mani kao nekom ko to slu?a, ne kao profić, ba? ovo neispicanjeno djeluje kao da je iz nekog pro?log vremena...
sirovo odsvirano izmije?ano i degustirano
ali dakako nisam kvalificiran za stručne pojmove

Re: Retro Vintage Plugs
 

Eto, što kaže @damir23, to liči na ono što tražiš. To je taj tip fraza i muzičkih ukrasa, a to je ono što se računa. Sad samo smiksaj tako da se čuje još ponešto osim organe i prelaza na bubnju, i prestani da tripuješ na retro vintage pluginove.

Pozdrav,

Vasa

Re: Retro Vintage Plugs
 

Sa vst instumentima koji su pazljivo odabrani mozes postici jako dobar retro sound, ali pod uslovom da si takvu muziku pazljivije slusao. Panorame su vrlo bitna stvar, jer su ranije producenti na takav nacin pokusavali da dobiju raskosniji stereo zvuk. Gitare treba da prste u distorziji, kao kod one teme "Grlom u jagode" :) Bubnjevi treba da su diskretni i sve treba da pomalo pliva u reverbu. Da bi sto manje pricao, evo ti primer kako to treba da izgleda, koristeci instrumente za Kontakt, a to ti bar nije problem. :)

http://youtu.be/mUjVGesIb78

Re: Retro Vintage Plugs
 

da, odgovor kvalificirane osobe
mix je pa sad drugi par naušnica, i izvlačenje onog što treba ali nikakve saturacije i te p......e nisu potrebne

a u svezi ovog yubito songa, meni osobno više leži ovo by nemanja, i daleko bliže indexima što je stavio kao cilj.

Re: Retro Vintage Plugs
 

I ja mislim da saturacije, tape emulacije i ostale pi**e materine nikada nisu potrebne, bar ne za ono čemu su ih proizvođači namenili (dobijanje ?prepoznatljivog analognog zvuka?).

@Nemania, dovoljno mi je da čujem smarajući organ pad i aluziju na Have You Ever Seen the Rain? (posle ?usamljen lutam kroz stari kraj?, jelda :wink:), pa da sve postane retro. I, kao bonus, oni triolski prelazi na bubnju :wink: Kakve saturacije, kakvi bakrači... eto, izvukao si se i bez toga.

Va?nije od pluginova i zvuka je to ?to je pesma predugačka, i ?to je formalni plan (razvoj pesme) potpuno nejasan. Ne kapiram ?ta je tu strofa, ?ta je refren, samo kapiram ?ta je solo. Sve ne?to krene, pa stane, pa se kao neke stvari de?avaju, ali nekom logikom koju nisam uspeo da shvatim posle dva slu?anja, mada bi trebalo da mi bude jasna posle prvog. Razmisli jo? malo o tome.

Pozdrav,

Vasa

Re: Retro Vintage Plugs
 

Nekako me i dalje sokira kada se na forumu koji je posvecen "studijskim tehnikama i miksanju" (sto je podjednako umetnost kao i komponovanje, aranziranje, sviranje instrumenta) napise da alat sa kojim obradjujemo, poboljsavamo (ili pogorsavamo) zvuk nije bitan... Mix hardware ili software u ovom slucaju je isto sto i iskusnom fotografu filteri sa kojima se moze i najmodernija slika uciniti starinskom/retro... Naravno, rezultat je jos vise autentican ako je neko ili nesto ispred objektiva u retro maniru :) A to je vec receno bezbroj puta...

P.S. Dobro vidim da je fokus sad stavljen generalno na saturaciju... Nebula 3 je mnogo vise od saturation-plugina, mislim da je to za sada najbolje resenje za "prepoznatljivi analogni zvuk" u ITB svetu :) Pa ko zeli priblizan zvuk pravog Neve preampa/EQ-a ili zvuk Ampex 456 trake od 2 inca na 15 ips, onda je Nebula broj 1 iz mog iskustva... Svakako da je izbor instrumenata daleko bitniji, ali po komentarima ispada da jedan isti instrument koji je "uslikan" recimo pre 30 godina, i danas ponovo ali sa novom opremom, da je snimak zvucno 100% isti?