NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

:)

Ali, nisu losi - uopste! Pogotovo LA2A. Voli vokale :)

http://www.native-instruments.com/#/...e-compressors/

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Meni je trebao jedan native DBX 160 i trebao i trebao jer nemam uad-a... I evo ga :) Pokusavao sam nesto sa Stillwel Major Tom-om i imam jedan sopstveni preset napravljen u Elysia Mpressor-u, ali evo napokon emulacija 160-ce :) Volim je u paraleli na kick-u i snare-u i volim ga u paraleli na rep vokalima

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Nisam ga jos probao na bubnjevima ali koliko sam uspeo da cujem sinoc, prilicno je agresivan.

LA2A mi se bas dopao!

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

pa dobro, nije to "još jedan", ljudi kojima trebaju simulacije tih sprava će se eventually odlučiti za jednu od ovih emulacija, i praktično i dalje vrteti isti broj alata.
jel ovo obnarodovano?

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

a koja je razlika izmedju

<img width="640" height="480" src="http://cdn.mos.musicradar.com/images/Product%20News/Tech/Jun11/ni-vintage-compressors/ni-vintage-compressors-vc2a-640-80.jpg"></img>

i ovog

<img width="640" height="350" src="http://www.native-instruments.com/uploads/pics/VC2A_intro_CE.png"></img>


nista mi nije jasno rade 2 puta isti plug?

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Jos bizarnije je to sto su ih vec imali u ponudi

http://www.protoolerblog.com/2011/06...or-guitar-rig/

Prije godinu dana ? i to samo kao dio guitar rig-a ? :rotfl:

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Pa ne radi se o novim pluginovima, samo je nova discount ponuda do 26. Novembra (50% = 115?) za ceo paket. ?to nije lo?e, naprotiv. Pogotovo za one koji neće Guitar Rig, a hoće sva tri "aparata".

Pozdrav,

Vasa

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Napokon. Besmisleno je bilo paliti guitar rig samo da bi stavio jedan kompresor... plugin-u-pluginu... :banghead:

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Ni blizu uad-ovog dbx160,jos uvek mi je nezamenjiv.Videcemo kad "izadje" Sknote C165a VCA sta ce biti....

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

po meni je blizu ali opet mi je UAD bolji...

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Pa jos jedan. Ali vredan :) Radi(zvuci) drugacije od waves-a i Rocket-a. UAD-a nemam pa ne mogu da komentarisem.

Dostupan je za mase (OSX, ne znam za win).

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Izuzimajuci uada svakako prva zamena bi bio ovaj NI.Svideo mi se kad je izasao u verziji GR zbog HP SC detectora kojeg na uad-u nema,sa njim je taj tip kompresije nenad*ebiv za neke stvari.Ali sto se tice rada UAD mi je mnogo prirodniji,attack u skroz donjem spektru mi je mnogo prirodniji.Zivo me zanima da probam ovaj SkNote kompresor,ima poprilicno vise kontrolola i od NI i UAD emulacije.
Ja sam totalno navucen na tu staru dbx kompresiju,uz distressor i 1176,bio bi u prva tri hard kompresora koje bih voleo imati.

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Iskreno, meni je dobar i Major Tom - Stilwell

Pored toga mislim i da URS ima vrlo dobre dbx emulacije(1975), kao i distresor emulacije..bas sam skoro uporedjivao

Ali kao i uvek u plugin svetu - brzo nesto sto je ok bude zaboravljeno kad se pojave novi plugs

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

I ja se jos uvek detinjasto ponasam po tom pitanju,warezologija me ne prolazi.Sve novo moram da probam,neretko me i oduseve neke nove stvari ali kad krene arcenje,sigurnost i pouzdanost mi daju samo stari provereni alati.

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Pa da.

Pozdrav,

Vasa

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Sto se ovih plagova tice, uvek sam radije koristio La2a, 3a i 1176 emulacije od WAVESa, nego one od UADa. Mislim da je fazon u tome sto sam ih mnogo cesce koristio u proslosti, pa mi je nekako nezgodno da predjem na UADa, malo drugacije radi - na nacin koji mi se bas i ne svidja (ili ga ja ne kapiram :ups:).

Sto se ostalih tice, ne mogu primirisati ni UADu ni Wavesu (npr oni iz IK Multimedia)...
Jedino sto mi smeta kod Wavesa generalno je da umeju da pojedu CPU, pa moram da dizem latenciju. UAD ne pati od toga.
Ostaje da se vidi kako ovi NI rade. Ne ocekujem previse, ali da bar priblizno daju WAVESov kvalitet uz manje bafere i ja sam zadovoljan...

BTW evo ima skoro nedelju dana kako sam ih "nabavio" i nisam se potrudio ni da ih probam. Toliko sam navikao na ovo sto imam... Izgleda da sam se izlecio od warezologije :)

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Nikad u ?ivotu nisam pipnuo LA-2A ali sam onako napamet spreman da tvrdim da su razlike između bilo koja dva slučajno izabrana primerka originalnog hardvera makar iste kao razlike između Waves, UAD i NI emulacija, ako ne i veće.

Pozdrav,

Vasa

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Evo, bas sam se igrao nocas sa podesavanjima... Ne bih se slozio 100% sa ovim gore, ako si hteo da kazes da su razlike zanemarljivo male. Nemam pojma iskreno kako rade ove analogne sprave, tj kakav zvuk imaju i koliko se razlikuju od komada do komada, ali evo nekih mojih zapazanja u vezi razlika emuliranih verzija:

Za iste vrednosti svih knobova, razlike su osetne izmedju NI i Wavesa. Ni je nekako meksi, tj nije agresivan kao Waves (koji je najagresivniji od svih) - kad kazem agresivan, mislim na recimo sledece:

Attack - 3 (srednje)
Release - 7 (najbrze)
Input - 36
Output - 6
Ratio - 4

Sta se desava ? Uzeo sam sner i krenuo da ga "gazim" Najostriji rezultat je dao, kako sam rekao vec, Waves CLA - 76, NI sam morao jos malo da napumpam (digao sam input na 30) da bih dobio malo priblizniji zvuk, medjutim nedostajalo mu je malo definicije... A na istom setovanju knobova - nebo i zemlja razlika.

Probao sam i onaj IK Multimedia T-Racks, koji je nekako najglasniji... Ali opet mi se Waves vise svideo. Zvuk mu je nekako "prstav" Ostaje jos da u studiju cujem i UADa sa istim snerom i istim postavkama.

Krajnji zakljucak - na istim postavkama knobova i nisu bas slicni rezultati, na "dostelovanim" vrednostima zvuce dosta slicno, ali ipak razlicito. Opet - stvar ukusa.

Ono sto je bitna razlika svih ovih je to sto npr Waves 1176 ima "analog feel" switch i dva "ukusa" - revizije osnovne 1176 jedinice , IK MM T-Racks ima M/S kodiranje, dok NI ima Wet/Dry knob i SideChain. Eto, to bih mozda podvukao kao njihovu najvecu razliku.

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Polako bataljujem NI 1176. Nije mi preterno potrebna dry/wet opcija na tom tipu kompresora a sa waves i Stilwell (hvala na savetu gosn' Vaso! :) ) Rocket-om lakse dobijam zeljene rezultate. Po "agresivnosti" bih poredjao Waves Black pa Blue pa Rocket.

NI La2a je druga prica. Meski je i sad sam uvek u dilemi da li da na vokal stavim njega ili PuigChild-a...

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Pa to ti ka?em. Uostalom, ?ta te briga ?ta pi?e na Inputu? To vi?e ima veze sa tim kako je ko kalibrisao 0 VU u kom softveru (Waves ka?e da im je referenca -18dBFS za 0 VU) nego sa razlikom u "karakteru". Sve je to "otprilike tu negde".

Sam 1176 Blackface je valjda imao tri revizije u doba kad je originalno proizvođen, LA-2A je isto valjda imao par revizija, plus stanje lampi u pojedinačnim primercma, nakupi se tu dosta razlika koje su dovoljne da čak i u slučaju "originalnog hardvera" mo?e da se priča vi?e o generalnom utisku nego o tome da XY aparat zvuči ba?-tako-i-tako.

Sinoć me je mrzelo da pi?em na?iroko, ali sam zapravo hteo da ka?em da sve te razne emulacije treba posmatrati kao različite primerke (ili bar različite "revizije") navedenih aparata. Valjda sam sad bio malo jasniji :)

Pozdrav,

Vasa

P.S. @MUzzY: Stillwell je prilično po?ten u opisu pluginova - ne tvrde da su to emulacije nego ka?u da su pluginovi inspirisani analognim uzorima.

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Ja kad god mi treba 1176-like kompresor, posegnem za The Rocket-om

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Dobro druze, daj onda pomagaj, za cim posegnes ako ti treba dobar limiter za vokal? Znaci, ne maximizer, nego limiter da jace otpevane deonice spusti u ravan tisih, bez izoblcenja..:)

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

automatizacija + bilo koji LA2A , barem je tako u mom slucaju ... Dakle prvo automatizujem da mi sve bude kako zelim, odnosno stisam glasnije deonice, mozda neke pretihe pojacam itd, onda kompresujem LA2A-ojkom (do sada sam mahom koristio waves mada i IK i NI su okej) oko 3 db redukcije i to je to... Nekad pustim i vise redukcije ako zelim jos "stegnutiji" vokal jer meni LA2a zvuci dosta transparentno i pri vecim redukcijama ... To mi je ono instant resenje...

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Pravo zboris neznani delijo... Ja volim da stavim LA2A i tamo gde bih zapravo "na misice" dizao trim gain, gde su preslabi snimci i sl. Dobijem zeljeni gain, a opet mu stavim redukovanje pikova taman toliko da ne ode u klip... Plus dobijem "analog feel" :smoreni smajli sa analognim feelom:
:rotfl:

Naravno, ove plaginove treba stvarno gledati nezavisno od hardvera i kako rade u poredjenju sa njim i sto rece Awacs, to su samo modeli inspirisani realnim spravama. U svakom slucaju meni sluze dobro.

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Pravi La2a vise "drajvuje" kad se napanji. Ove sprave to nemaju (prosto klipuju).

Za Limiter glasa Jan je dao super savet. Bez automatizacije nema leka. La2a moze poprilicno da se potera, pogotovo ovaj iz NI kuhinje. 6db kompresije se ne oseti a zvuci super. Veoma slicno radi PuigChild-u.

Da li je neko probao foru sa 1176 u "all" modu kao poslednji u lancu Vox bus-a? Spor attack i najbrzi relese, 1-2db redukcije max. Vokal samo "istrci" napred. L1 takodje radi dobar i koliko toliko transparentan posao ali je 1176 bolji (i to Waves black varijanta; ovi drugi su preagresivni)

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Mislis kada mu otpanjis gain ? Pa emulacija i jeste u tome da kreira slican efekat kao i pravi La2a, nisam primetio da klipuje (digitalni klip se odlikuje krcanjem i puckanjem) Kada se priblizi gornjoj granici trebalo bi da emulira saturaciju...
Druga stvar je - ako ga u Cubaseu otpanjis pa on zaklipuje siromasnu 32bit Cubendovu sabirnicu. Klip tada dolazi od Cubasea, a ne od LA2A plagina. Probaj da smanjis kanal sa LA2A (tako ces videti da li efekat klipovanja dolazi od plagina ili ne, jer je fader post FX)

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Znam sta je digitalni kliping, ne sekiraj se :)

Takodje, koristio sam pravi La2a (konkretno onaj u Pinku) i ponasa se (naravno) drugacije. Ni Waves ni NI varijanta nemaju emulaciju te saturacije. Da, desi se "nesto" kad nagazis Waves ali ni blizu onoga kako zvuci hardware (zvuci "zguzvano", nedefinisano - suprotno od one dobre prljavstine koju dobijes sa hardwerom).
Zato sam ga i zanemarivao dok miksam i okretao se PuigChild-u (sto je na kraju ispalo i kao mnogo bolja varijanta, pogotovo za vokale).

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Kazem, ja nisam primetio to klipovanje CLA2A, ali sam ga koristio u okvirima njegovog headrooma. Nesto kao GAIN TRIM pot sa malo limitinga, ne za neki preterani efekat...

Dobro, puig je vec malo drugacije osmisljen... A to sto se dobije guzvanjak kad ga otpanjis - znaci da ga nisu bas emulirali kako treba. Kakva je situacija sa UADom, jesi li poredio njegov LA2A sa hardverom ?

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Ja sam redovno dobijao neke rap vokale koji su snimani iz u87ce u LA2A hardverski, dosta pre nego da izadje Waves i IK La2a, UAD-a nemam... I u samom startu sam imao utisak da su vokali nekako zguzvani, onda mi je prijatelj koji je prisustvao snimanju reko da taj snimatelj voli da mu vokali budu nagazeni i da je bilo prilicno dosta gain redukcije... Ja sam bio u fazonu ma moze da bude i 100 LA2A-ova ne svidja mi se ta kompresija u tolikoj meri na tom vokalu... Medjutim, kad sam dobio priliku da probam CLA2A to je bio identican taj ton i ta kompresija koji mi se nije dopadala na tim vokalima, ne kazem preslikano, ali to je taj osecaj veoma mi je slicno...i zaista LA2a zaista retko koristim na rep vokalima, koristim ga nekad samo zbog tona koji mi daje i to cisto sa iglom da mrdne po nekad da ne bude da skroz ne radi... Ali ga obilato koristim na pevanju...

Na repu vise preferiram softube Cl1b ili neki 1176, ili neki VCA kompresor i obozavam onaj EMI TG 2005 verziju konkretno, PSP OldTImer je ZVERINA, i svidja mi se ovaj NI Vari MU, ali jezivo iscrpljuje procesor...

Ali zato na pevanju, i na svemu gde tonovi traju duze gde nema brzih promena reci i tranzijenata, LA2a mi je neprikosnoven... Po nekad ga cak stavim i na master busu samo da se "igla" ponekad mrdne, znaci fakticki nista ne radi... Videh na Waves webinaru Yoada Neve-a da to radi u masteringu kako on kaze zbog "tona" koji mu daje LA2a, a ako sam ga vec tako koristio za vokal zbog tona reko aj da probam i na masteru ili u samom masteringu, samo stoji tu i igla jedva da mrda ako mrda, nije los filing, malo nacini stvari tezim, okruglijim...

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Klipuje interno (kad se upali crveni LED na VU metru) i to moze da se cuje. Headroom je jos jedna stvar koja mi se ne dopada kod Waves varijante. Tu je NI po meni bolji.

UAD-a nisam imao prilike da probam. Iz te kuhinje sam samo cuo onaj plate reverb i odusevio se.

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Vole ljudi da gaze lampu :D
Uvek mi je bilo fascinantno kad vidim da neko kompresuje ko blesav pri snimanju...

La2a ponekad da lepe rezultate ako je vokal jako svetao. U svim ostalim varijantama Waves PuigChild ga jede za dorucak i dozvoljava neuporedivo vise kompresije bez cujnih deformacija. Taj NI variMu je valjda bas radjen po PlugChild-u. Meni opet, W PuigChild radi i lepse i manje jede CPU.
Za rep treba neki brzi comp, pretpostavljam? Nisam imao prilike da snimam takve vokale. Tu bi 1176 bio bolji.

A ovo sto si spomenuo za mastering... pa sta znam. Mozes svasta da stavis na master bus :) To sto je zvuk obliji meni zvuci kao rezultat ubijanja tranzijenata. Nisam bas siguran koliko je to svrsishodno. Definitivno radi drugacije nego sto kompresuju master buss kompresori tipa SSL.

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Pa naravno da ubija tranzijente, ceo zvuk cini nekako "lenjijim", ali ako ga ti stavis da ne radi nista ili samo da se mrdne jednom u deset sekundi kad naidje nesto veliko, on nece toliko tranzijenata ubiti da smrvi muziku totalno...

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Transients are out friends! :)

Ima boljih alata za to bez bojazni da ne umrtvi snimak, IMO. (dynamic spectrum mapper recimo)

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Dynamic Spectrum Mapper je nesto drugo... I ja vec dugo godina ga koristim i pisao sam vec o forumu na njemu u vise navrata...

Koliko ja shvatam dok se snimalo na traku nije bilo moguce imati ovakve surove tranzijente kakve imamo danas prilikom AD konverzije, na svakom snimanju se javljala tzv "tape kompresija" odnosno ta prirodna kompresija trake, ne znam kako bih se drugacije izrazio i samim tim tranzijenti su umirivani... Pa masa ljudi pati i dalje za zvukom dobosa kad se jace usnimi na traku u odnosu na cist dobos snimljen modernim konvertorom... Tako da LA2A plugin na master sini sa iglom kojom se ne pomera nece zabrinjavajuce unistiti tranzijente, pre ce Kramer Master Tape to uraditi recimo nego CLA-2a

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Mudro zbori?, a i istinito.

Pozdrav,

Vasa

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

nista ne fali kada snimas vokal i przis LA2A hardver... naprotiv :wink: sabija :)

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Crveni LED koji postoji na skoro svim waves plaginovima nije indikator internog klipa, već ukazuje na to da je interna saturacija startovana, tj da je input dovoljan da je pobudi (sve lepo piše u pdfu wavesa) E sad, o primenjenom algoritmu i njegovom kvalitetu nećemo polemisati, ali da je prost kliping u pitanju - nije...

Što se NI tiče, ne znam da li su i u kojoj meri pokušali da emuliraju sve aspekte, ali vredi pomenuti da je u pitanju saradnja sa Soft Tube i da treba očekivati dobre rezultate. Baš ću malo kasnije da probam da i njega "zgazim" momački, pa da vidim šta kaže...

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Meni kad god se upali crvena lampica na bilo kom waves plaginu, ako mi je fader na nuli, signal mi predje 0 dbFS... Znaci testirao sam danas citajuci vase stvari, obavezno cim se upali crvena lampa signal ode preko 0dbFS

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Pa ok, tako se i ocekuje da radi. Kad predjes interni prag od 0 dB, startuje ta saturacija, praveci zvuk "drugacijim", navodno kao kad preopteretis input hardvera (imaj na umu da VU pokazuje stanje u 16bit vrednosti)
Bez tog plagina, prelazak iznad 0dB na vumetru na pojedinacnom kanalu, ne izaziva digitalni klip signala, sto naravno mozes i sam da probas generisuci cistu sinusoidu i testirajuci ovu tvrdnju :da:

Re: NI Classic compressors (da, jos jedan!)
 

Ne znam da li se razumemo... Ako mi se na CLA2A upali crvena lampa, na peakmetru u samom Cubase-u na kanalu mi signal ode preko 0 dbFS! Dakle ode u digitalni klip... Ilustrovacu kasnije slikama