Pitanje sobe
 

Po?tovanje,

Ovako,imam situaciju,trenutno se ubacujem u jednu prostoriju veli?ine 4,5x3m i visina 2,6m i neke stvari me brinu...Ina?e imam monitore Adam A3X. Primjetit cete po slikama ?udnu "udubinu" u prostoriji. Zanima me kako bi se zbog toga mogao postaviti u prostoriji? dali je bolje da stol i monitori dodju na stranu di je krevet? I jo? jedna lo?a vijest,tu negdje cu ugurat i ormar,jbg,nemogu dr?ati robu na stolici :P Ina?e,ovo je studentska soba,ali cu rije?it akustiku zidova kolko god budem u mogu?nosti (kasnije o tome).... slike:

http://imagenic.net/images/pekea8vx1...mpzu_thumb.jpg

http://imagenic.net/images/7snrlppwn...6jtu_thumb.jpg

http://imagenic.net/images/39f6zhf3t...58mp_thumb.jpg

http://imagenic.net/images/8z3oa7zbg...c3cc_thumb.jpg

http://imagenic.net/images/79pv450p6...wbyj_thumb.jpg

Re: Pitanje sobe
 

"Ina?e,ovo je studentska soba,ali cu rije?it akustiku zidova kolko god budem u mogu?nosti (kasnije o tome)" mislim da se boggyu i mnogim profesionalcima digne kosa od ovakvih stvari :rotfl: da naglasim da sam se na?ito tema o akustici prostorija tu na forumu,na neke stvari vec znam odgovore,znam ?ta mi je radit,ali me ova udubina do i ispod prozora pla?i,neznam kako bi tu izveo bass trapove i ostalo...

Re: Pitanje sobe
 

:) http://www.rumski.com/forum/showpost...3&postcount=39

Gledano sa stali?ta da je to privremena odnosno studentska soba, pokrpaj akustiku sa modularnim elementima (ala realtraps, gikacoustics...) mo?e i u DIY izvedbi i ne mari za tu "rupu".

Neče biti neko profesionalno i uzorno re?enje ali bit če podno?ljivije, samo pazi da dobro smiri? nizke, koliko je moguče, znači napravi efektivne bas trapove da rade i do barem 60Hz (koliko vidim tvoji Adam A3X idu do toliko).

Re: Pitanje sobe
 

studentska soba jo? barem 2 godine :D a po?to imam 22 godine puno se toga moze desiti u to vrijeme,a i nemora :) htio sam jo? pitati nekog tko ce to znati...mislio sam mozda stol stavit pored vrata pa da su mi le?a kad sjedim okrenuta prema prozoru. po?to onda sweetspot nebi mogao bit u to?noj sredini,htio sam pitati kolko je to presudno? dali je stvarno primjetno ako monitori nisu u potpuno to?noj sredini,dali to kvari stereo sliku?

i vje?no pitanje...kolko moze bit opasno spavat u toj sobi ako od kamene vune napravim absorbere i trapove? volim muziku ali volim i svoje zdravlje,s time se nezelim zajebavat...

Re: Pitanje sobe
 

Asimetrija nije poželjna, udobina je manje zlo nego ako nemaš zvučnike pozicionirane kako treba.

Ako češ imati zvučnike kod prolaza/vrata, netko če ih porušiti, ulaz baš skoro nikad nije kod zvučnika, osim ako je prostorija drugačija itd.

... vrata su udobina za niže frekvencije i to nije baš posve ok.

Ako je vuna upakovana kako treba, ne vidim razloga za brigu.

Re: Pitanje sobe
 

?ta misli? kad kazes upakovana kako treba? jer svatko prica svoje...kakvu tkaninu bi? preporu?io?

Re: Pitanje sobe
 

Prečitaj sve od 55 posta dalje:
http://www.rumski.com/forum/showthre...t=32768&page=6

Ja još izpod tkanine, iako je vrlo dobra tkanina, dam i ovo:
http://www.tosama-trgovina.si/188_Do...2-18-m-x-5-5-m
Zimsku varijantu! ... ima i ljetna.

Možeš i probati test sa usisivačem i bjelom maramicom, koji je opisan u gore navedenom threadu, ako je slabo napravljeno pazi da što ne podereš:)

Re: Pitanje sobe
 

ok,htio sam jo? pitati sto se tice ka?enja panela na zid...koji mi je najlak?i na?in za to napravit ? znam da trebaju bit 10-ak cm maknuti od zida,ali neznam kako da to izvedem...mislim,mogao bi na neki selja?ki na?in napravit,ali dali imate neku preporuku da to li?i na ne?to?

Re: Pitanje sobe
 

Evo jedne ideje:
http://www.rumski.com/forum/showthre...=25103&page=11
... mo?e da se poslu?i? i sa lancima, zajlama...:
http://www.rumski.com/forum/showpost...03&postcount=8

Re: Pitanje sobe
 

Bass trapovi moraju bit ispunjeni iznutra? mislio sam onako dvije plo?e napravit u stilu kao nekih absorbera ali recimo debeli 20 cm??

Re: Pitanje sobe
 

Koju tačno izolaciju misli? koristiti?

Re: Pitanje sobe
 

e vidi?,to neznam,nisam upu?en o gustoci kamene vune jer sam je dobio od prijatelja koji je koristio na izgradnji kuce pa mu ostalo :confused:

Re: Pitanje sobe
 

?teta da nema specifikacija:(
Bez toga je sve badava.

Re: Pitanje sobe
 

sta sad da to bacim u sme?e i da uopce ne radim ni?ta i da ostavim sobu netretiranu potpuno? nisam bas s parama da sad kupujem i rockwolla jos :/

Re: Pitanje sobe
 

Pa onda malo pitaj, potra?i ?to je kupio, verovatno je negdje naručio i ima račun ili slično gdje pi?e ?to je dobio!:rolleyes:

Re: Pitanje sobe
 

Pa da. A u krajnjoj liniji mo?e da skupi ~1m^3 na gomilu i da ga izmeri na vagi. Makar da stekne neki okvirni uvid.

Pozdrav,

Vasa

Re: Pitanje sobe
 

Nije samo gustina bitna, nego i otpornost propustanju vazduha, koja je samo za odredjene (i iste) tehnologije izrade (EDIT) direktno proporcionalna gustini. Bez te DVE informacije, niko zivi ne moze da pretpostavi da li ce mu uopste bass trapovi raditi.

U sustini ja licno nekako verujem da Anthony moze (ako zeli) da udje u trag tipu te kamene vune, ali s obzirom da realno ne zna problematiku, dozvoljava sebi da ga mrzi da tu informaciju iskopa, a pretpostavlja da NLP preteruje (da se izrazim kulturno), i da sve to MORA da je mnogo jednostavnije.... :rolleyes:

Da.... vecina onih koji upozoravaju na probleme, u stvari, izmislja iste, ne bi li onima koji ne znaju, bilo teze. :rolleyes:


Takodje, kamena vuna nije najskuplja stavka u sredjivanju studija... pogotovo ako se ne planira velika kolicina... da podsetim da je cena azmafona 200 EUR, a kamene vune solidne za tretman studija oko 70EUR za m3 :banghead:

Re: Pitanje sobe
 

?iva istina. Dodu?e, čim sam kliknuo "submit" na prethodnoj poruci ista stvar mi je pro?la kroz glavu, ali nisam editovao tu poruku iz jednostavnog razloga: iz onoga ?to je Anthony do sada napisao, očigledno mu je va?nije da iskoristi to ?to je dobio za badava nego da sredi akustiku prostorije. A nikome ne treba oduzeti pravo na eksperimente i zezanje, to su dve najva?nije stvari u ?ivotu ljudi kojima novci za ?ivot ne zavise od tehničkih uslova.

Ovo ?to sam napisao ne ide samo na konto Anthonyja nego na konto svih (a donekle i mene) kojima je često va?nije da je ne?to badava, a ne da li im je zaista korisno. Kao sad ovo otkako se pojavio PT10HD za D?, pa ga svi skidaju kao mahniti samo zato ?to je D?. Makar i ne radio ba? kako treba, bar mogu da dr?e ikonicu na desktopu. I da se zezaju. Dobro, bar se na taj lepak nisam uhvatio :wink:

@Anthony: ne primaj k srcu moja bula?njenja, samo (ako ti je stvarno va?no) pitaj prijatelja ?ta ti je zapravo poklonio, kao ?to ka?e NLP. U suprotnom mo?e? da se igra?, kao ?to ka?em ja :wink: U oba slučaja kupi dovoljnu količinu maski za rad u pra?ini.

Pozdrav,

Vasa

Nemam ja nikakav problem da se clanovi foruma igraju i trose svoje vreme. Samo ako se obrate za pomoc grupi ljudi, obostrana zelja za saradnjom je apsolutno nephodna, ako necemo da vreme gube cak i oni koji MOGU da pomognu a nemaju ga (vremena) na pretek.

Sent from my ST18i using Tapatalk

Re: Pitanje sobe
 

je bolja ve?a gusto?a kamene vune ili manja? ja samo znam da je ova dosta te?ka ?ta je je...

Re: Pitanje sobe
 

ove dane cu znat tocne specifikacije...i molio bi ako mi moze netko odgovorit na pitanje iznad :)

Re: Pitanje sobe
 

Pogresno pitanje.

Najbolja je odredjena gustina i odredjena otpornost propustanju vazduha za odredjenu namenu.
ne umem da procenim gustinu "dosta teske" kamene vune.
Stavi na vagu jednu plocu, izmeri tezinu, izmeri spoljne dimenzije, pa ce ti neko sracunati gustinu.

Stvarno ti niko ne moze pomoci ako tako paushalno pristupas sopstvenom problemu..... ali... tvoje su pare, tvoj znoj, tvoj trud... radi s tim sta god i kako god hoces....

Re: Pitanje sobe
 

quoto bi sebe ali neznam kako..."ove dane cu znat specifikacije"... kad budem znao tu cu ih zaljepit...recite mi sta vi preporu?ujete,tako da odmah krenem u nabavu takve vune ako ova nebude "u redu"...

Re: Pitanje sobe
 

Evo ovako, a odgovorio sam jer si nas "molio":

Kad saznas specifikacije, mozemo nastaviti.
Dotle je glupo da ti bilo sta predlazemo jar cak ni ja ni NLP nemamo dostupne iste materijale, i svako se snalazi kako zna i ume.

Kod mene je upotrebljiv Knauf KR S, KR SK, KR L i KR P
Mozda Ecosse staklena vuna i to je to...
ali svaki mterijal ima drugu namenu, i nista ti ne znaci nabrajanje.

Ostali proizvodi su mi neupotrebljivi, jer se ili ne mogu nabaviti, ili nemam tacne specifikacije za njih.

Nadam se da si sada zadovoljan.

Re: Pitanje sobe
 

Re: Pitanje sobe
 

http://i50.tinypic.com/mkyh40.jpg evo,ovo su slikane specifikacije vune...dali mi sad mozete reci dali je iskoristivo?

Re: Pitanje sobe
 

usput da pitam,dali netko moze opet otic na prvu stranicu teme i bacit oko na slike i vidit kako bi se postavili bass trapovi u kutu po?to je taj dio zida iza monitora dosta ?UDAN :confused: ...

Re: Pitanje sobe
 

Imas li ostatak deklaracije?
Barem koji je tip kamene vune?
"policijskom istragom" mogu samo da pretpostavim da je u pitanju MOZDA:
TP 435 B (fasadna ECOSE staklena vuna)

Re: Pitanje sobe
 

moja isprika,prijatelj mi je poslo drugu kamenu vunu koju su koristili...ovu je meni dao: http://www.rockwool.hr/proizvodi+i+p...rano+pakiranje 10 cm debljine je...

Re: Pitanje sobe
 

Nema dovoljno podataka, ni?ta ne pi?e:(
Ja sam ti rekao več na prvi stranici, da u tvom primjeru nema? ?ta da pametno napravi? sa udobinom, soba je studentska neče? valjda zidati?

Re: Pitanje sobe
 

pa od kud da onda nabavim podatke haha kolko lo?a vuna moze bit??

i neee nisam mislio zidat haha nego sam mislio tamo kod kuteva stavit trapove,po?to se bass najvise tamo skuplja (iako kad prislonim glavu tamo uz rub nema ni b od bassa...)

Re: Pitanje sobe
 

Ja radim sa time ?to imam na razpolaganju i ?to znam da predvidim kakav pribli?no če biti rezultat.
Provjeri sa mjeritvama ?to se ti de?ava u prostoriji na vi?e mjesta ne samo gdje bi bio sweet spot.
Najprije prije svega nego ?to bilo ?to pravi?, mogao bi sa mjernim mikrofonom i zvučnicima da nađe? najbolju poziciju za zvučnike i slu?atelja.
A da bilo ?to ka?em oko te vune, samu ču ti lagati.

Re: Pitanje sobe
 

a kod tra?enja najboljeg sweetspota da i dalje te?im da zvu?nici budu u sredini prostorije,tj.da su tamo gdje i jesu sad na slici samo da ih pomi?em gore dolje dok ne nadjem?

Re: Pitanje sobe
 

Simetrija se uvek postuje, pomeras po jedan zvucnik levo-desno (drugi ga prati simetricno), zatim pomeras napred-nazad, ali i gore-dole (visina)
pozicija slusanja se pomera samo napred-nazad i gore-dole, u skladu sa visinom zvucnika. ali je stalno na ravni simetrije.

Re: Pitanje sobe
 

ok,hvala :) sto se vune ti?e...ako na internetu nema specifikacija kako bi ih mogo saznat?? ili da odustanem od toga? :S sad sam trenutno u toj sobi,zvuk je u?asno odvratan....kad lupi kick zaboli me glava,a bass je na nekim frekvencijama nepodno?ljiv...

Re: Pitanje sobe
 

Pa stavi par tih panela od kamene vune pa vidi da li ti doprinose... nista ne moze bez eksperimenta...

Re: Pitanje sobe
 

ok,da priuptam jo?...prve refleksije mogu nac onom metodom ogledala na zidu pa gdje vidim monitor? (neznam ako me razumijete)...kako da nadjem druge refleksije i gdje je najbolje na stropu stavit akusti?ni panel?

Re: Pitanje sobe
 

Vi?e pokrivene povr?ine bolje je.
Prve refleksije su relativna stvar u malim sobama, jer su sve vi?e manje prve... razlika u tajmingu je veoma mala:(

Plus toga, samo dosta visoke frekvencije "po?tuju" da se pona?aju poput svjetlosnog zraka/snopa, nizke i srednje "na ?alost" ne...

A povr?ina gdje če? imati golo i suprotna gola povr?ina, imat če? flutter echo.
On se rje?ava sa absorpcijom, difuzijom ili naklonom stijena od oko 7 stupnjeva nagore.

Re: Pitanje sobe
 

aha,razumijem...za apsorpciju niskih frekvi su preporu?ljivi paneli debljine od cca 10 cm pa na vi?e? tanji paneli od toga ni ne dirnu niske frekve?

Re: Pitanje sobe
 

10cm panel ide najnize do oko 200-250Hz, ako je prilepljen uz zid. Ta frekvencija se moze malo spustiti ako se odmakne od zida za svoju debljinu. Kod jako debelih panela se mora voditi racuna i o dovoljnom propustanju vazduha (treba manji Gas Flow Resistivity), jer ako vazduh ne prolazi u dovoljnoj meri do apsorptivnog materijala, kada je apsorber debeo, nece se ni apsorbovati, vec ce se reflektovati nazad..... tako da pronalazenje optimalnog tretmana, zahteva licni rad, eksperimente, i iskustvo sa konkretnim materijalima...

Niko ti ne moze reci kako ce se taj tvoj materijal ponasati u tvom slucaju osim tebe samog, ili nekog ko je koristio bas njega. Tako da te ja ne pokusavam obeshrabriti nego samo pokusavam da ti objasnim da svojim radom mozes doci do informacija.